AM950, vocea progresivă a Minnesota, Brett Johnson cu tine. Ni se alătură acum Mike Papantonio, acesta poate fi un nume cu care ești familiarizat aici pe AM950. El, desigur, a fost cu emisiunea de radio Ring of Fire ani de zile. Deci, a lui este probabil o voce cu care sunteți familiarizat, dar în cazul în care nu sunteți, Mike este și partener principal al Levin Papantonio, una dintre cele mai mari firme de avocatură reclamante din țară. El este luat în mod agresiv de marile produse farmaceutice, de tutun, de producători de arme și de industria auto, printre alte bastioane ale lăcomiei corporative și își folosește propriile cutii ca trambulină pentru romanele sale.

Tocmai a lansat o nouă carte intitulată „Traficul inuman”, care se bazează pe un curs și un caz despre traficul de persoane la care lucrează ca caz de testare în Virginia și este un thriller rapid în tradiția unui fel de Romanul lui John Grisham. Mike, mulțumesc foarte mult că mi-ai fost alături în emisiune astăzi. Mă bucur că te am din nou pe undele radio.

Mă bucur să fiu aici, Brett. Absolut. Deci cred că acesta este un subiect foarte important de abordat. Adică, oamenii știu cu siguranță că traficul de persoane este, evident, o problemă majoră, majoră, dar cred că uneori oamenii nu realizează cât de comun este. Adică, m-aș putea gândi chiar la un caz aici, în Minnesota, despre care vorbeam zilele trecute în emisiunea, în care Duluth, Minnesota, care desigur este un oraș-port pe Lacul Superior, se pare că are o problemă majoră cu traficul de persoane.

Da da. Și cred că este important să subliniem că cât de comun este traficul de persoane când auzim de multe ori despre conspirații de dreapta cu traficul de persoane, când într-adevăr este mult mai comun.

Da. Ei bine, este o industrie de 42 de miliarde de dolari, Brett, unde ai, ai, știi, dacă cineva este în afaceri cu droguri, poate vinde doar, poate vinde cocaină doar o singură dată. Dar dacă au cinci sau șase fete care sunt traficate, asta e, asta e o, asta e altă poveste. Ei câștigă o mulțime de bani făcând asta. Și așa cum am spus, este o industrie de 42 de miliarde de dolari, dar oamenii, oamenii privesc asta greșit. Cazul nostru este despre implicarea corporatistei Americii. Știi, cum sunt ei, cum, cum ating America corporativă asta? Ei bine, sunt chiar în centrul ei.

De exemplu, avem un caz care, adică provine din Canada, unde aveți o companie care, de fapt, are lista scurtă de traficanți și ei sună lista scurtă de traficanți și vă spun: faci un film pentru noi? Vrei să iei una dintre aceste fete de 14, 15 ani, să organizezi un viol sau să ai un viol real într-una dintre aceste camere de hotel și să ne trimiți acel produs și îl vom distribui în toată lumea. Sunt una dintre cele mai mari afaceri porno de pe planetă. Dar ei se concentrează foarte mult pe copii. Deci trafic, așa că pentru a face asta, Brett, ceea ce trebuie să facă este să se cazeze într-un hotel, nu? Poate este un Marriott. Poate că este un Hyatt, orice ar fi, trebuie să stea acolo o săptămână. Poate uneori două săptămâni.

Mike Papantonio: Un nou dosar în dosarele împotriva lui Jeff Epstein a dezvăluit că va folosi șantajul și că a folosit tehnici de constrângere pentru a împiedica femeile să fugă din proprietatea sa. Mi se alătură Carissa Phelps. Este una dintre avocații noștri și este doar un expert în acest domeniu. Carissa, uite, începe prin a ne spune povestea, noua dezvoltare care vine în jurul cazului Epstein.

Carissa Phelps: Ei bine, din fericire, oamenii sunt capabili să-și împărtășească povestea, deoarece a durat atât de mult timp încât să poată face acest lucru în acest caz. Și ceea ce a folosit a fost, știți, șantajul în același mod în care a folosit șantajul în alte cazuri, asta se pretinde, este că ați avut persoane care dețineau dosare și informații despre victimele sale și țineau acte. Poate că au fost acte inocente. Poate că erau presupuse fapte criminale pe care le-a convins că vor avea probleme. Ar pierde o oportunitate. Și el ținea asta deasupra capului lor, presupus.

Mike Papantonio: Avocatul implicat, Brad Edwards, prieten de multă vreme, avocat minunat care a început de fapt toate acestea. A rămas cu el. Știi, el nu a fost, nu a fost vorba să fac o taxă mare, este, pot face să se facă dreptate? Judecătorii au suflat-o. Regulatorii au suflat-o. Departamentul de justiție a suflat-o. Procurorii de stat au suflat-o, au făcut o treabă cumplită, cumplită.

Carissa Phelps: Corect.

Mike Papantonio: Și pentru mine, ar trebui să aruncăm o privire atentă cu privire la urmărirea penală a unora dintre ei pentru eșecurile lor, pentru că a fost, este prea apropiat, comportamentul este pur și simplu prea aproape pentru a spune, ei bine, a fost doar o judecată proastă. Cred că a existat o intenție implicată acolo. Și cred că a trebuit să ne uităm serios la asta. Dar așa, așa că acest caz se concentrează în jurul celui pe care Brad îl va continua cu centrele în jurul lui Priscilla Doe, dansatoare de balet în vârstă de 22 de ani, care mi-au prezentat puțin.

Carissa Phelps: Ei bine, dacă cineva are speranțe și vise și s-au luptat pentru a ajunge acolo unde sunt și li se oferă o oportunitate, poate pentru ceva care pare o treabă ușoară sau o scurtătură care să-i ajute în momentele grele în care încearcă să susțină ceva de genul artelor pentru care se întâmplă atât de greu să obțină sprijin în Statele Unite. Acolo, ar putea exista o oarecare presiune, o recrutare care continuă, ceea ce se pare că s-a întâmplat cu ea. În plângerea ei, ea vorbește despre un recrutor care i-a cam vândut acest vis și această idee că ar trebui doar să facă masaje sau că ar trebui să facă doar anumite acte. Și așa începe, de obicei, minciuna: nu va fi decât atât de mult încât trebuie să faceți, aveți control și aveți putere și este pur și simplu o minciună.

Mike Papantonio: Da.

Carissa Phelps: Și odată ce îi pradă, odată ajunsi în acea capcană, este o pânză încurcată.

Mike Papantonio: Da. Ei bine, au făcut documentare despre viața ta. Erai traficant, traficat la 14 ani. Am ieșit din asta. Documentarul este convingător. Adică, a fost, ce poveste. Am fost la UCLA, mi-am luat MBA-ul și JD-ul dvs. și acum lucrați cu această firmă de avocatură și sunt atât de mândru că faceți acest lucru, deoarece urmărim traficanții. Deci, spune-mi, spune-mi asta, această idee despre utilizarea acestui tip de amenințare. A fost ceva ce ați văzut de obicei în afacere?

Carissa Phelps: Și este foarte ușor să dai frică cuiva atunci când folosești ceva de genul atacurilor sexuale și al violului, al actelor violente, când îi degradezi. Când le spui că sunt mai puțin decât, nu sunt demni, atunci pot, se pot simți prinși doar în acea idee. Și au impresia că oamenii nu se uită la ei și nu îi vor ajuta pentru că așa este adesea, așa cum ați subliniat. Nu primesc ajutor de la forțele de ordine. Nu primesc ajutor de la judecători sau de la autoritățile de reglementare sau de la oamenii care ar trebui să fie atenți la ei. Nu sunt victime simpatice pe care oamenii încearcă să le salveze sau să le ajute, iar o parte din joc le face să pară și să pară că totul este în regulă. Deci, așa că punerea părului, machiajul, ducându-i la evenimente de lux pe avioane, pe bărci, pe insule, totul face parte din joc. Totul face parte din acoperirea a ceea ce se întâmplă de fapt, care este chinul și abuzul.

Mike Papantonio: Deci, această poveste se concentrează în jurul a ceva numit HBRK. Acum, în calitate de corporație, avocatul Wiener este tipul care se ocupă de aceasta și lucrează cu Epstein. Cine lucrează cu Klein, cine lucrează cu Khan, cine lucrează cu Wiener. Deci, tot acest grup, toată această cabală este implicată în ceva, indiferent dacă spun că știau intenționat sau nu, acest lucru a dus la o cantitate masivă de trafic de fete tinere. Nu este neobișnuit.

Carissa Phelps: Corect. Adică, ceea ce necesită un traficant sunt aceste terțe părți, aceste întreprinderi care aparent sunt legitime pentru a ajuta la realizarea a ceea ce vor să se facă, adică să aibă acea putere și control asupra unei persoane. Așadar, având acele afaceri de partea lor, având acei profesioniști, acei indivizi care lucrau pentru el, având grijă de acest tip de afaceri, l-au ajutat să crească în ceea ce privește organizația de trafic pe care o conducea și schema de șantaj mai mare de care este acuzat de asemenea.

Mike Papantonio: Ei bine, acum există chiar posibilitatea, cred că noi doi am vorbit mai devreme, uneori poveștile pot fi inventate. Bine. Ai, ai Maxwell, ai Epstein care a dat bani de la toată lumea la Bill Clinton, la Trump, tuturor celor cu influență. Și așa se află în această poziție influentă. Maxwell se află în această poziție influentă. Ar putea, literalmente, să inventeze o poveste și să spună: Voi merge la departamentul de justiție sau voi merge la biroul procurorului de stat și ei mă vor crede. Nu te vor crede pentru că ești din Ucraina. Și ai venit aici să te angajezi. Și apoi te-am pus ca chelneriță și apoi te-am mutat într-un club de striptease. Și apoi te-am mutat în prostituție. Cine o să creadă asta, vezi?

Carissa Phelps: Corect.

Mike Papantonio: Și deci povestea este plauzibilă, nu-i așa?

Carissa Phelps: Ei bine, da. Și cea mai proastă capcană dintre toate Papanicolau este, este aceasta alegerea ta Asta le face să creadă, nu? Aceasta a fost alegerea ta. Nu ai vrut asta? Nu ți-a plăcut să ai lucruri fanteziste sau să ai aceste oportunități de a merge să-ți alunge visele? O să-i facă să simtă că a fost alegerea lor și a fost vina lor și se vor rușina să vină înainte. Și atunci când se prezintă, dacă nu sunt întâmpinați cu niciun fel de traume instruite, informarea centrată pe victimă, atunci vor fi ignorate de sistem.

Mike Papantonio: Te-am auzit vorbind despre asta. Este un discurs foarte emoționant prin faptul că ați descris faptul că poliția nu o primește. Bine. Că poliția este mai aptă să aresteze copilul care este traficat decât este traficant din cauza acestei influențe, din cauza celui care se află într-o poziție superioară. Dar trebuie să mă întreb în timp ce mă uit la toată chestia asta cu Epstein. Am început prin a spune că trebuie să existe o privire serioasă asupra tuturor persoanelor implicate și trebuie să existe o privire serioasă. De ce nu îi urmărim? Ce, ce avem, am ajuns la punctul în care arată diferit. Sunt îmbrăcați în costume Armani. Sunt, sunt în funcții politice. Toată lumea își știe numele. Deci, alegem să nu-i urmărim penal. Ai văzut ceva avantaj atunci când ai fost implicat?

Carissa Phelps: Ei bine, și, și începem să ne schimbăm, începem să schimbăm această abordare. Și vedem în propria noastră curte că încercăm să schimbăm această abordare. Încercăm să urmărim chiar și acele persoane care au influență politică, care au putere, care decid să meargă pe un site web și să traficeze o fată de 17 ani, o să mergem după ele. O să le aflăm. Aceste informații vor fi acolo. Și acum avem instruiți în aplicarea legii. Acum este o chestiune de a face ca oamenii de ordine instruiți să poată avea resursele de care au nevoie pentru a-i instrui pe alții, pentru a obține o organizație, practic o anumită organizație, deoarece traficanții sunt, au fost întotdeauna bine organizați, indiferent dacă sunt proxenetele și bandele care conduc fete din întreaga California, Nevada, Arizona și toată acea zonă. Fie că sunt bandele care vin de peste graniță, care aduc fetele să le traficeze în bordeluri rezidențiale, a existat întotdeauna organizare și a depășit ceea ce am reușit să ținem pasul în ceea ce privește aplicarea legii la sol.

Mike Papantonio: Bine. Divulgare, dezvăluire completă, am inițiat unul dintre cele mai mari cazuri de trafic din țară, în Ohio, cu ceea ce ei numesc MDL. Și asta, asta a fost ideea ta. A fost ideea de a spune că, pentru a pune mâna pe asta, trebuie să avem o platformă națională. Functioneaza?

Carissa Phelps: Ei bine, cred că avem atenție la oameni. Cred că avem oameni care acordă atenție, iar MDL s-ar putea să nu fie atât de structurat pe cât vrem. Dar cred că oamenii încep să fie atenți. Înțeleg ideea că acestea, aceste corporații au acționat consecvent împreună pentru a crea oportunități pentru traficanți să se ascundă în timp ce continuau să profite și să închidă ochii. Cred că povestim acea poveste și o spunem victimelor în numele victimelor. Problema este că mai avem încă mai multe companii care încearcă să exploateze acele oportunități.

Mike Papantonio: Vorbim despre corporații?

Carissa Phelps: Da, da.

Mike Papantonio: Deci, de ce, de ce am ajuns la subiect, așa cum, știi, exact așa cum am pus întrebarea, de ce ne uităm la acești politicieni sau la acești oameni de influență care sunt, știi, ei Ai un MBA de la Yale sau oriunde și îi privim diferit? Spunem, oh, nu, ei nu au putut face asta. Facem același lucru cu corporațiile. A trebuit să treceți prin a face publicul să înțeleagă, da, marile lanțuri hoteliere pe care le implică, banii de pe Wall Street, sunt implicați. Uneori sunt implicate departamentele de poliție. Uneori este implicată lipsa de înțelegere din partea sistemului judiciar. Deci, așa cum ne uităm la asta, cum, ce, care este soluția ta? Ce, în afară de educație, nu crezi că trebuie doar să dai cu pula pe unii dintre acești oameni? Adică, adică, o privesc, o privesc total diferită.

Carissa Phelps: Dacă am elimina stimulentele.

Mike Papantonio: Scoate stimulentele, cum faci asta?

Carissa Phelps: Deci banii. Deci, așa că oamenii au privit în altă direcție, pentru că se gândesc că poate în spatele minții lor vor face bani sau că organizația lor va face bani și dacă ar privi în altă direcție suficient de mult, sau, sau a lor, lor, pretind ignoranță, ignoranță intenționată și orbire, atunci vor putea continua să încaseze doar ceea ce este exploatarea și prejudiciul indivizilor.

Mike Papantonio: Întrebare rapidă. În timp ce mă uitam la unele dintre aceste povești, un lucru mi-a fost doar greață. Așa cum a avut Epstein, a avut-o pe Doe pe podea, frecându-și picioarele în timp ce se uita la filme într-un cinematograf. Ești, ai început asta spunând că trebuie să le iei ceva de la fetele astea. Ce iei de la caracterul lor, de la ei, de la integrarea lor? Ce, care este mâncarea pentru asta?

Carissa Phelps: Ei bine, îi faci să simtă că nu pot exista decât cu tine. Deci, sunt importante doar din cauza ta. Sunt importante doar pentru că tu spui că sunt importante. Li se dă putere numai atunci când spui că pot avea acea putere, acel control sau acea voce. Și, adică, acesta este un semn distinctiv al exploatării și abuzului. Și acest ciclu continuă pentru că ei cred ei înșiși. Ei interiorizează asta, că eu, eu aparțin acestei persoane. Nu sunt demn fără ele. Și acele tipuri de acte, cum ar fi să le servești mâncare atunci când sunt o balerină premiată, știi, ca să fie degradate într-o poziție de a fi pe podea și de a-mi freca picioarele este bolnavul meu, să știi, modul de a controla asta , acea ființă umană.

Mike Papantonio: Cu alte cuvinte, controlul este că nu ești suficient de bun. Nu te încadrezi. Nu poți face nimic în ceea ce privește situația ta. Este să-i degradăm până la punctul în care nu este, uneori nu este violență, nu-i pălmui, pentru că traficanții erau îngrijorați, poate voi fi descoperit dacă fac asta. Dar este, într-adevăr, mai degrabă o chestiune de a lua doar tot ceea ce ar trebui să-i motiveze ca persoană. Dreapta?

Carissa Phelps: Da.

Mike Papantonio: Și vedem acest lucru în situația europeană, foarte mult. Recruții spun în Ucraina, cum ți-ar plăcea să vii în Statele Unite, să ai un loc de muncă care lucrează într-un restaurant ca și ca primitor? Și apoi, oh, poți câștiga mai mulți bani dacă vrei să lucrezi în clubul nostru de aici, este un club de striptease. Și, apropo, poți câștiga mai mulți bani pe stâlp. Și, știi, poți câștiga mai mulți bani vorbind cu Tom aici care vrea să te cunoască. Și, înainte de a-ți da seama, sunt în sistem pe deplin.

Carissa Phelps: Ei bine, și am văzut asta transformându-se și într-o formă de trafic de muncă. Deci, dacă le oferă toate, practic, sunt recrutați pentru a fi reținuți în aceste cluburi de striptease sau în aceste organizații care le traficează, nu. Aceasta este doar acea definiție pură a traficului de muncă, indiferent dacă cineva crede sau nu că este alegerea lor, sau sunt alimentați. Dacă dau 90% și sunt reținuți și li se spune că sunt, știți, că sunt amenințați, că sunt amenințați fie cu violență, fie cu posesie demonică, totul a fost pus acolo în termeni de amenințări și ce poate folosi un traficant. Nu există bară de blocare atunci când vine vorba de cineva care are un plan malefic.

Mike Papantonio: O licărire de speranță, tu ești o licărire de speranță. Bine. Ești licărirea speranței pentru că continuă. Suntem, suntem cu toții. Suntem, suntem cu toții în această luptă și eu, sunt optimist, o să iasă ceva bun din asta. Vă mulțumesc că v-ați alăturat, Carissa.

Carissa Phelps: Mulțumesc, Pap.

Mike Papantonio: Tehnologia mare a fost abordată de parlamentari cu privire la modul în care monitorizează conținutul partajat pe platformele de socializare. Dar o parte importantă a conversației lipsă este pornografia online, care a devenit un focar pentru exploatarea sexuală și traficul pur de persoane. Ca forme majore de platforme federale, se confruntă cu procese federale, este timpul să reglementăm acest întreg, această problemă. Pare a fi tabu atunci când vine vorba de Congres care ia măsuri reale. Am autorul și fondatorul Runaway Girl, Carissa Phelps și, apropo, este cel mai nou partener al meu în drept. Bine ați venit la spectacol. Bine ați venit la cabinetul de avocatură. Știi, nu pot, chiar nu putem începe asta fără să-ți explicăm trecutul. Ai fost traficat de la vârsta de 12 ani până la aproximativ 15 ani.

Carissa Phelps: Da.

Mike Papantonio: Și acolo, noi, vom face interviuri, din când în când, cu persoane care au fost traficate. V-am mai făcut un interviu. Este o poveste îngrozitoare. Dar după aceea, ați ajuns să mergeți la UCLA, să obțineți un MBA, să obțineți o diplomă în drept cu un fel de specialitate în finanțe.

Carissa Phelps: Da.

Mike Papantonio: Adică, asta este, așa că despre asta vreau să vorbesc aici. Vedeți că tuturor le lipsește faptul că ați primit MindGeek. Bine. MindGeek este o organizație care are PornHub și zeci de alte site-uri porno sub ea. Au dreptul să facă asta. Primul amendament spune că este în regulă. Sunt bine cu asta, eu însumi. Problema cu această poveste este că nu este vorba doar despre asta, nu-i așa? Spuneți-ne, spuneți-ne cum se ocupă de obținerea de conținut, de conținut cu persoane traficate, cu femei traficate.

Carissa Phelps: Deci, nu există nici o modalitate de a monitoriza atât de mult conținut pe cât vine pe acel site. Așadar, tot acest conținut vine și există recenzori care nu sunt cu adevărat capabili să vadă uman, pe măsură ce vine conținut, vine. Deci am avut fete tinere cu care m-am așezat, care au fost violate și apoi acelea videoclipurile au fost postate online, care erau inconștiente, care au fost practic asaltate, înregistrate video și apoi încărcate pe site, pe site. Acum au, un fel de platformă plătită unde plătesc contribuabili de conținut. Deci, toată lumea este acum un pornograf amator și ar putea posta lucruri și primi bani înapoi pentru asta. Și modul în care reglementează cine mai este în videoclip este foarte, foarte, foarte umbrit, în ceea ce privește ceea ce vedem online și ce au răspuns și ei, în ceea ce privește alte audieri.

Mike Papantonio: Bine. Ei, primesc o afacere, nu-i așa? PornHub și MindGeek primesc o afacere dacă sunt traficanți, ceea ce știu bine. Nu am nicio întrebare în mintea mea, ei știu exact ce se întâmplă pentru că văd numerele. Au o modalitate de a arăta cine este, cine sunt persoanele care postează acest lucru. Traficant duce cinci fete, de cele mai multe ori minore, într-o cameră de hotel. Ei spun, faceți acest act sexual, faceți acest act sexual. Au violat chiar și unele dintre aceste fete traficate sexual în cameră. Asta este, este trimis la PornHub. PornHub conform legii are responsabilitatea de a afla, cine sunt acești oameni? Ce se întâmplă? Acestea sunt trafic, se face asta împotriva voinței lor? Nu este ca cineva din LA care spune, știi, sunt în industria porno, fac asta pentru o viață. Am să fiu plătit. Acești oameni, nu numai că sunt plătiți, sunt victimizați și apoi traficantului li se plătesc toți acești bani. Așa funcționează?

Carissa Phelps: Asta este, deși cred că traficul are loc pe tot spectrul, chiar și în unele dintre acele locuri din LA și în Valea San Fernando sau în alte locuri, de asemenea. Cred că traficul se poate întâmpla oriunde și oricând. Dar acestea, aceste, aceste întâmplări despre care vorbiți despre care sunt luate fete și victime, băieți și bărbați tineri sunt luați împotriva voinței lor. Sunt drogați, sunt forțați să facă acte sexuale care sunt apoi postate pe aceste site-uri de pornografie pe care profiturile PornHub le au. Se întâmplă și primim rapoarte despre asta, absolut.

Mike Papantonio: Da. Adică, așa că noi, știm, New York Times, apropo, am făcut un exemplu grozav. Au făcut o poveste grozavă pe un site care cade dedesubt, MindGeeks, MindGeeks îndreptându-se acolo unde au aflat că fetele erau violate. Chiar înainte, știi, știau că fetele erau violate. Au jucat-o oricum. Copilul care a fost violat, persoana care a fost violată, dispare. Iată ideea. Ai Wall Street este acum în această afacere. Sunt în această afacere de mult timp, Fortress, Fortress Investment. Adică, dacă vreți, dacă doriți o privire reală asupra acestei companii, doar Google Fortress Investment. Fortress Investment se laudă, vor face lucruri pe care alții nu le vor face. Așa cum vom face, știm ce se întâmplă. Știm ce se întâmplă cu traficul. Dezvăluire completă, mă pregătesc să dau în judecată Fortress ca agent pentru MindGeek și invers. Așadar, aducem Fortress în proces, deoarece finanțează acest lucru.

Carissa Phelps: Corect.

Mike Papantonio: Și ei, ar trebui să știe ce fac. Nu sunt doar ei, ci Chase. Cine mai este?

Carissa Phelps: Da. Adică, JP Morgan, Universitatea Cornell, aceștia și câțiva oameni foarte inteligenți în ceea ce privește investițiile și modul de structurare a acestora, au încercat să ascundă aceste informații. De fapt, un pornograf a expus-o. În 2013, companiile Fox au făcut o poveste despre asta. Aceste informații au fost acolo și acum investitorii, și vrem să spunem că investitorii treziți, oameni care sunt conștienți și știu ce fac cu capitalul lor, trebuie să arunce o privire asupra locului în care își pun banii și unde este Fortăreața punerea banilor lor, care este în pornografie și care este, este implicat în trafic.

Mike Papantonio: Aceasta nu este o poveste de pornografie aici. Adică, aceasta nu este o poveste de pornografie. Aceasta este o poveste de trafic. Știu exact ce se întâmplă. Nu există presupuneri. Acum, această companie, când sunteți Google Fortress, vedeți că au sute și sute de angajați, se laudă, avem birouri aici. Avem birouri acolo. Suntem mari. Suntem mai mari decât viața. Bine. Ei bine, sunt atât de mari încât, așa au făcut, vă pot promite că ar trebui să se facă o anumită diligență în acest sens. Ce au făcut ei, ei, au împrumutat MindGeek, cu peste 300 de milioane de dolari. Nu-i așa?

Carissa Phelps: În total, au făcut parte dintr-un consorțiu de investitori care s-au reunit pentru aproximativ 326 milioane dolari în acest grup. Și da, i-au împrumutat la rate mari de rentabilitate pe măsură din cauza riscului pe care știau că îl asumă, au măsurat riscul și au perceput o rată a dobânzii în consecință și au câștigat bani din această investiție, adică bazată pe trafic . Ai dreptate. Se bazează pe trafic.

Mike Papantonio: Bine. Deci, în timp ce ne uităm la asta și îi vom aduce pe acești oameni, adică tu, vezi legătura, tu, ei, au, dacă spun că am făcut diligența, au investitori cu compania lor. Au acționari cu compania lor. Și ai spus, ei bine, am făcut diligența și cu adevărat? Nu ai putut afla despre ce vorbeau în 2013 la știrile Fox din toate locurile? Unde investesc, știu ce, că știm ce sunt Fortress și Chase și, și JP Morgan, chiar și Universitatea Cornell, care pune bani în spatele acestui lucru și spune, oh, ei bine, știu, pur și simplu nu știam. Cât de ridicol este acest argument? Explicați-mi cât de acolo este, cât de evident este.

Carissa Phelps: Ei bine, adică, când iei banii investitorilor și spui că ți-ai făcut diligența, atunci trebuie să-ți faci diligența. Pentru că atunci când, când asta este lovit, pentru că nu ți-ai făcut datoria, nu ai făcut-o, nu ai explicat încotro se îndreaptă investițiile tale și faci rău oamenilor cu ei și pui banii acelor oameni la risc. Și acești investitori, acești asociați în comandită, au în fondul lor de 50 de miliarde de dolari, includ oameni muncitori care își au pensia în asta, în acele fonduri care sunt investite în ei. Așadar, există mulți americani în prezent, mulți oameni din întreaga lume care sunt investiți în pornografie și nici măcar nu știu asta. Cine este investit în trafic și nici nu știe.

Mike Papantonio: Urăsc să spun chiar, să investesc în pornografie. Avem, oamenii au dreptul să pună ceva pe YouTube sau porntube dacă doresc. Acesta este primul amendament din această țară. Dar nu aveți dreptul să spuneți, voi adăuga o caracteristică diferită. Vom pune pe site-ul nostru fete traficate care sunt violate. Unii, știți, există o astfel de boală. Vor să-i vadă violați. Vor să-i vadă bătând. Vor să vadă adolescenți. Există chiar și unele dintre aceste site-uri pe care le fac pentru copii mici. Vorbește despre asta doar puțin. Cât de scandalos a devenit.

Carissa Phelps: Adică, este sfâșietor nivelul la care am lăsat acest lucru să ajungă în Statele Unite și la nivel global, întrucât suntem parte a acestei probleme în acest moment. Facem parte din această problemă. Și banii noștri au fost investiți din nou în crearea acestui conglomerat, a acestei imense industrii pornografice, care dăunează multor oameni.

Mike Papantonio: Ei bine, nu este doar, bine. Să luăm scenariul pe care tocmai l-am dat, de care ești foarte conștient. L-ai văzut. Ați fost, ați fost de fapt în, ați fost traficat din 12 ani, când ați fost de la 12 la 15 ani și opriți. Acolo ai văzut exact despre ce vorbim. Să luăm o cameră de hotel, nu? Să aducem fetele noastre traficate în camera de hotel. Haide, da, să anunțăm pe toată lumea că sunt aici și colo, oamenii vin pe rând pentru aceste fete traficate. Fetele astea nu sunt acolo pentru că vor să fie, sunt traficate, sunt sclave și apoi vine mult timp, știi, internetul, pornografia pe internet. Ei bine, putem câștiga mai mulți bani acolo. Nu doar că le avem disponibile pentru acești tipi. Putem face niște filmări. Acesta este, știi ce, este mai mult, este, este mai mult un făuritor de bani decât heroina sau drogurile sau orice altceva de genul acesta, deoarece aici folosești marfa din nou și din nou. Dreapta?

Carissa Phelps: Din nou și din nou și din nou, și asta este, asta este răul făcut, pe care îl vedem la 10 ani de pe drum, îl vedem în viitorul oamenilor care sunt răniți în acest sens, în traficul de persoane și în pornografie care tolerează traficul de persoane, ceea ce permite acest lucru, este traficul de persoane.

Mike Papantonio: Sunt de fapt situații în care văd aceeași cameră de hotel, nu? Același hotel spune că poți face asta. Puteți face acest lucru și, știți, mergeți la el. Și asta face parte din problemă, nu-i așa?

Carissa Phelps: Da. Sau același, același aspect hotelier, același design, aceleași standarde de proiectare. Deci, știți, este aceeași marcă de hotel sau proprietate la care sunt luați. Și va fi diferit pentru diferitele tipuri de traficanți care duc oamenii în diferite locații, cu siguranță.

Mike Papantonio: Sunteți implicat în procese și în cazul în care dați în judecată hoteluri.

Carissa Phelps: Da.

Mike Papantonio: Vorbește despre asta pe scurt.

Carissa Phelps: Unii, unii hoteluri, știți, s-au dovedit că l-au încurajat, au angajați care îl încurajează. Dar, în cea mai mare parte, ne uităm la mărcile care au știut că se întâmplă, au ieșit și au căutat, știi, practic media și atenția pentru a face ceva în acest sens, dar chiar nu am făcut nimic în acest sens. Și astfel continuă să deschidă aceste spații în care victimele sunt deținute, unde sunt vătămate, unde sunt traficate, unde sunt brutalizate și este din cauza spațiului respectiv. Din nou, dar pentru că are acel spațiu, acea persoană nu ar putea fi traficată în acest fel.

Mike Papantonio: Bine. Un lucru este că este foarte evident în toate acestea, acești creditori nu sunt doar creditori. Cred că a subliniat asta. Știu că fac un împrumut riscant în multe feluri. Adică, cine sunt, există un tip pe nume Bergemar. Nici măcar nu știu cine este acest tip. Vorbește despre asta.

Carissa Phelps: Nu. Secretul din spatele acestui lucru, această companie care ar trebui să fie și care este investit de o companie publică care investește în ele este cu adevărat alarmant, deoarece nu vor să își folosească numele reale. Nu vor să pună informații despre ei înșiși, despre cine sunt și despre în ce investesc. Și deci el este unul dintre aceștia, cel mai mare proprietar care ar trebui, ar trebui, ar trebui, din cauza legăturilor către o companie publică și bani publici, trebuie să ne spui cine sunt.

Mike Papantonio: Distrează-te. Accesați online în Google Bernard Bergemar, Bernard Bergemar. Bine. Ce este Bernard Bergemar? În primul rând, știm că Bernard Bergemar are o relație cu Fortress. Au coborât și i-au dat mâna. Au spus, da, vrem să facem afaceri. Tipul ăsta este o minge atât de slim, nici măcar nu găsești nimic despre el și o acoperă. Ei fac toate eforturile. Dar dacă ai fi la Google, Bernard Bergemar are cea mai mare afacere de pornografie din lume, probabil, și o parte din aceasta este partea traficului de persoane.

Carissa Phelps :: Corect.

Mike Papantonio: Dar dacă i-ai fi folosit Google, nu știm nimic despre el, nu-i așa?

Carissa Phelps: Corect. Și asta, adică, este atât de îngrozitor, deoarece ei publică atât de multe informații private despre persoane. Auzi că tinerele fete și părinții imploră să fie scoase informații de pe site-ul lor, totuși se ascund în tot acest secret.

Mike Papantonio: Da. Carissa, îți mulțumesc că m-ai alăturat. Avem o mulțime de procese.

Carissa Phelps: Da.

Mike Papantonio: O să ne apropiem mult de ceea ce a făcut cetatea aici, nu-i așa?

Carissa Phelps: Da.

Mike Papantonio: Și vom lua niște depuneri dure. Aceasta este promisiunea mea, aceasta este promisiunea mea.

Carissa Phelps: Mulțumesc, Mike.

Mike Papantonio: Vă mulțumesc că v-ați alăturat. Bine.

Brigida Santos: Bună acolo, sunt aici cu Carissa Phelps și Kim Adams, sunt doi avocați care lucrează la cazuri în care răspund societățile pentru rolul lor în traficul de persoane. Așa că, în primul rând, spuneți-mi un pic despre fondul dvs. pentru că sunteți un supraviețuitor al traficului de persoane. De ce este această problemă atât de importantă pentru tine?

Carissa Phelps: Cred că, când știi, când eram copil și mi s-au întâmplat aceste lucruri, știam că trebuie să ies și trebuie să ies, astfel încât să pot anunța oamenii că sunt mai mulți copii ca mine . Au fost mai mulți oameni ca mine, răniți și răniți. Nu știam cum o să fac asta la 12 ani. Dar, în timp ce eu, când am ieșit de la școala de drept și de la școala de afaceri, am făcut-o din fericire în stradă cu ajutorul unor oameni care au turnat cu adevărat în mine și mi-au oferit ceea ce aveam nevoie, inclusiv încrederea în mine, am putut înțelege unde a fost problema și cu corporații unde au stimulente să facă practic traficul.

Deci, vreau să spun, motivația mea vine din experiența personală, dar apoi, peste un deceniu de lucru alături de supraviețuitori, știind cum merg poveștile despre victimizarea lor și câte companii și alte entități profită de asta. Deci nu a fost doar povestea mea în care am fost dus într-un motel șase sau am fost dus la acest mic mic mic micuț, unde toată lumea știa că asta s-a întâmplat la acel motel. Nu doar povestea mea era așa. La fel de mulți alții au fost așa.

Brigida Santos: Deci, care sunt unele dintre companiile pe care voi le luați în instanță?

Kim Adams: Deci, acum ne uităm la industria ospitalității. Ar putea fi orice hotel de marcă, ar putea fi orice hotel din Vegas, ar putea fi orice hotel unde știu că traficul potențial are loc în hotelurile lor și nu fac nimic pentru a-l preveni. Dreapta? Deci, la motel șase, hoteluri alese, Howard Johnsons, din păcate, nu există niciun hotel pe care l-am văzut, totuși, care să fie imun la această idee, din păcate.

Brigida Santos: Și cum a reacționat industria la voi, care le-ați luat?

Kim Adams: Cred că încep să răspundă. Cred că încep să înțeleagă. Cred că s-au înțeles întotdeauna, ar trebui să fac un backup și cred că acum încep să facă un efort real în sfârșit pentru a face lucrurile pe care știu că ar fi trebuit să le facă de mult timp. Că s-au angajat social pe site-urile lor web sau ce aveți de făcut și nu au făcut-o niciodată. Așa că cred că sunt înțelegători și recunoașteți din nou, fac parte din problemă și sperăm că vor face lucrurile pentru a încerca să o prevină.

Carissa Phelps: Da, vreau să spun că cred că există două tipuri diferite, ne uităm la marile mărci mai întâi în unele dintre cazurile pe care le aducem acum. Dar sunt și eu, am avut și un caz în care există moteluri mici și o serie de care au fost inculpați penal, știți, avocații din orașul local, proprietățile lor au fost închise temporar și se ocupă de activitate. Și apoi apare un brand mare și pune un brand pe el și, într-un fel, ajung să se redeschidă, știi. Și așa, aceștia, proprietarii acestor locuri în care modelul lor de afaceri se bazează, practic, pe traficul care are loc, în motelurile lor, ei, ei, sunt conștienți, știu ce se întâmplă. Și deci vrem să conectăm acele puncte pentru ca toată lumea să-l vadă și să-l înțeleagă, deoarece așa vom ridica standardul.

Cert este că, știți, publicitatea și marketingul care se face în jurul lor, al hotelurilor și al locurilor aflate în siguranță este o publicitate falsă. Și cred că publicul trebuie să fie conștient de acest lucru. Că există o serie de rapoarte ale poliției. Există o serie de violuri, agresiuni sexuale, răpiri, supradoze de droguri, crime, sinucideri care nu sunt raportate în aceste reclame false care îl fac să pară ca membrii familiei și copiii sunt în siguranță în aceste locații atunci când nu sunt. Deci, cred că trebuie să educăm și publicul. Și atunci cât de mult profită pentru a face ochii orbi.

Este mult mai convenabil, nu? Să acționezi ca lucrurile să nu se întâmple și să te uiți la altfel sau să spui, oh bine, se va întâmpla doar la fiecare hotel, la fiecare motel și să îl accepți. Deci, ne luptăm cu adevărat pentru această acceptare. Cred că ceea ce au făcut este că fac foarte bine campaniile. Au echipe puternice de marketing și, astfel, își dau cuvântul spunând că fac o mulțime de lucruri, dar le-am văzut în trecut să se înscrie la ECPAT pentru alte, pentru alte, alte modalități în care spun că merg să fie responsabili, dar atunci nu sunt.

Și sunt chemați pe ea. Dar nimeni nu aude acel mesaj atunci când sunt chemați pe el, deoarece toate mesajele mari și marea știre este titlul, oh, luptăm, facem ceva pentru a lupta împotriva traficului de persoane. Pentru că au urechea mass-media, sunt corporații majore. Când intră, când emit un comunicat de presă, acesta iese departe. Dar când directorul executiv al ECPAT scrie, pe un mic blog de socializare, nu ai făcut acest training. Nu ar trebui să luați, să începeți să primiți credit pentru asta înainte de a face acest lucru. Nimeni nu aude asta. Dreapta? Este înmormântat în, într-o sală de chat, într-o discuție undeva. Și deci, știți, chiar vrem să avem presa de partea noastră, mass-media de partea noastră spunând, să spunem adevărul aici, vreau să spun.

Brigida Santos: Hai să continuăm puțin. Deci, multe victime ale traficului de persoane sunt lucrători sexuali. Există acum o majoratură, o mare conversație națională care începe în Washington DC pentru a putea decriminaliza munca sexuală. Acum nu este în totalitate traficul, dar da, unele dintre aceste victime sunt persoane care participă la muncă sexuală, deoarece există unele dintre cele mai marginalizate persoane din societate. Care este părerea ta ca supraviețuitor și ca avocat care lucrează la asta despre decriminalizare?

Kim Adams: Mergeți mai departe.

Carissa Phelps: Ei bine, vreau să spun, deci ceea ce am făcut în mod tradițional este că am arestat persoana care a fost victimizată, persoana care a fost vândută, persoana care a fost achiziționată și comisă, s-a transformat, practic, într-o marfă. Așa că le-am vizat ca fiind persoana care ar trebui arestată și am dat biletul sau amenda sau am dat o palmă pe încheietura cumpărătorilor. De multe ori scăpați proxenetismul, violarea și agresarea copiilor și apoi sunt acuzați de proxenetism și pandering, lucru pe care îl vor face uneori la închisoare din județ și vor ieși.

Așa că, am făcut, am lucrat în jurul criminalizării traficanților. Au fost, am putut vedea, bine, oamenii care au, sunt considerați proxenetul, persoana care pune, vinde acea persoană. Cred că acum cumpărătorii trebuie priviți mai mult ca traficanți. Cumpărătorii care cumpără creează această piață, ceea ce este mult mai dificil pentru oameni. Și apoi pentru persoana pe care în mod tradițional am criminalizat-o, arestată și le-am distrus viața și mai departe, cred că prin răul pe care l-am făcut, acea persoană care trebuie dezincriminată. Și asta ar fi o dezincriminare parțială, nu?

Ca acel act de a fi vândut, nu ar trebui să fiu criminalizat pentru că este singura opțiune pe care o am sau singura cale prin care simt că aș putea supraviețui. Asta nu mă face criminal. Bine. Asta ar fi ca în cazul consumatorilor de droguri ar fi diferit decât o persoană care merge și primește aceste medicamente, face aceste medicamente, introduce aceste medicamente pe piață mult diferit de consumatorul de droguri. Dreapta? De parcă nu încercăm să aducem cazuri împotriva persoanelor care folosesc opioide, nu? Suntem, viețile lor sunt destul de stricate. Este, să aducem cazurile asupra oamenilor care creează această piață. Așadar.

Kim Adams: Și eu, știi, doar pentru a adăuga asta, munca sexuală, nu? Preocuparea este că legalizați munca sexuală și apoi consecința este mai mult trafic, deoarece munca sexuală crește cererea. Crește ideea că acum oamenii care poate nu au făcut-o înainte pentru că acum a fost incriminat, s-ar aventura în acel spațiu. Și deci ceea ce auzim adesea și ceea ce s-a argumentat chiar săptămâna trecută în DC a fost că veți crește cererea. Cum completați această cerere? O umpleți cu copii. Știți cum puteți umple cererea pe măsură ce tot mai multe lucrări sexuale devin exigente.

Brigida Santos: Ei bine, și este interesant, deoarece multe dintre argumentele DC sunt că de fapt nu încercăm să oprim traficul de persoane. Încercăm să prevenim încarcerarea în masă. Dar există alte modalități prin care ai putea preveni încarcerarea în masă și se duc după Johns mai mult în DC, decât că sunt despre arestarea persoanelor care vând sex ca marfă, ceea ce mi se pare foarte interesant.

Kim Adams: Da.

Brigida Santos: Asta se întâmplă în DC.

Kim Adams: Cred de fapt, da, și apoi un pic din contra, de fapt. Vor să nu fie delimitat nimeni pentru niciuna dintre acele lucrări sexuale care se întâmplă. Și cum a menționat Carissa, știți, acolo, ideea ar fi egalitatea. Trebuie să-l judecați pe Ioan, să-l judecați pe cumpărător, traficant. Urmărește sau aduce cereri civile împotriva celor care beneficiază de aceasta, dar nu și a lucrătorului sexual. Și deci asta este, este un echilibru. Lucrătorii sexuali vor răspunde și vor spune, ei bine, încă stigmatizezi ceea ce fac și tot dai jos, dar, sincer, atunci când te uiți la statisticile privind succesul sau nu, atunci când faci asta într-adevăr, vei descoperi că nu este.

Carissa Phelps: Da. Și eu, și trebuie să adaug doar că, o mulțime de oameni din comunitatea mea cu care lucrez foarte strâns, am fost acolo, deoarece adulții simțeau ca în acel moment că alegeau ceea ce fac, sunt foarte jigniți de munca sexuală pe termen lung, deoarece ei simt că nu a fost niciodată o muncă. Că nu aveau să muncească niciodată, că zilnic erau umilitori și debilitanți și îi țineau prinși. Și știu că acum există oameni care spun că este împuternicit și că este bine pentru ei și vor să o facă.

Și cred că este foarte puțină și între ele, dar narațiunea se dezlănțuie, deoarece tocmai în 2019, fundația societății deschise Soros a fost lansată, nici măcar nu știu câte 50,000 și o sută de mii de dolari doar pentru a schimba narațiunea din jur Chestia asta numesc muncă sexuală. Dreapta? Doar pentru a avea acest termen creat și pentru a avea această idee acolo. Așadar, chiar și ca ideea să fie pusă acolo, ca idee principală, că mulți oameni o doresc. Este ofensator pentru oamenii care au fost prinși în ea atât de mulți ani și psihologic au fost nevoiți să facă atâta muncă pentru a ieși din ea. Așa că vreau să fiu atent folosind chiar și acest termen.

Brigida Santos: Deci, ce ne-ar educa, care ar fi un termen mai bun?

Carissa Phelps: Ei bine, cineva care a fost o persoană prostituată, cineva care a fost victimă a prostituției, cineva care a fost, știți, ei înșiși. Dar cred că chiar și o persoană prostituată este un lucru mai mult, pentru că se întâmplă mai mult un mod de a spune că ceva are.

Brigida Santos: Aceasta este realitatea traficului de persoane, știți. Asta e realitatea. Nu este faptul că ai făcut această alegere că vei pleca să fii o marfă și să faci cineva să câștige bani vânzându-ți corpul. Acesta nu este un lucru împuternicitor pe care cineva s-ar trezi dimineața și, și să-l facă, cel puțin majoritatea oamenilor normali. Și realitatea, așa cum ai spus, este foarte puțin și între cei care se pot trezi și spun, de fapt, acest lucru poate fi profitabil pentru mine.

Carissa Phelps: Ei bine, este dureros.

Brigida Santos: Că, într-un fel, narațiunea s-a transformat în asta.

Kim Adams: Și este și, și te întorci la termenul ales.

Brigida Santos: Da, și mulți nu au de ales.

Kim Adams: Cum înțeleg oamenii alegerea? Alegerea nu este, aleg să fac asta neapărat în acea linie de lucru sau oricum doriți să o clasificați. Poate că nu au altă opțiune. Și deci, alegerea de a fi pe stradă versus, știți, prostituția poate fi modul în care aceștia aleg alegerea sau au fost prostituate ca un copil și nu știu altfel. Dreapta?

Brigida Santos: Ei bine, și copiii nu pot prelucra psihologia respectivă decât mult mai târziu. Deci, dacă încep să se prostitueze ca un copil mic, ei ar putea crede că a fost alegerea lor. Dar mai târziu, s-ar putea să privească înapoi și să spună: Doamne, nu-mi vine să cred că mi s-a întâmplat asta vreodată.

Carissa Phelps: Da, și pentru copii aș merge chiar în condițiile în care nici măcar nu folosesc prostituată, aș spune exploatată sexual, întrucât nu pot, știi.

Brigida Santos: 100% da, este de asemenea ilegal.

Carissa Phelps: Nici măcar nu pot face, da. Și atunci se întâmplă agresiuni sexuale ale copiilor de fiecare dată, adică de fiecare dată când actul respectiv este finalizat, știi, odată ce au fost recrutați și vândute. Așadar, o mulțime de lucruri sunt neadresate din cauza ideilor care există din Pretty Woman și din toată această glamour, priveliște glamour care chiar nu știam să mă descurc ca tânără supraviețuitoare. Nu știam cum să mă descurc cu asta. Eu, m-am gândit că este în regulă dacă, dacă aș merge la facultate, aș putea răspunde la un anunț de stripping și să pot fi stripper și, într-un fel, va fi în siguranță.

Dar am aflat repede, nu, nu este cazul. Adică este doar un front pentru trafic, mai mult trafic care se întâmplă în acest fel. Deci, acest lucru va crea mai mult trafic și va fi acest strat subțire și sunt și nu voi spune niciodată că cineva nu își poate da propria etichetă. Așadar, dacă cineva vine la emisiunea ta și vrea să spună că este un lucrător sexual, atunci eu, dar trebuie să spun și exonerările mele despre cum ...

Brigida Santos: Și apreciez lecția de educație.

Carissa Phelps: Cum s-ar simți prietenii mei. Dar oamenii care au venit la mine și mi-au spus: sunt un copil profesionist cu zahăr, sau eu sunt asta, știi, ca ei, se agită, sunt încă traumatizați. Nu procesează faptul că, atunci când spun asta, îmi spun că sunt un supraviețuitor. În același timp, ei o spun și ei vor spune literalmente, sunt un supraviețuitor al traficului de persoane și sunt încă angajat în acest fel în ea. Și din limbajul lor corporal și doar din înțelegerea ce face trauma, aș putea vedeți că nu li se oferă nicio șansă în aceste organizații care încearcă să le abiliteze și să le pună pe scenă, ca exemplu a lucrătorului sexual împuternicit. Dreapta? Am putut vedea că acele organizații nu le pasă cu adevărat de sănătatea persoanei respective. Și asta mă deranjează. Să facem servicii mai întâi. Dreapta? Înainte de a face agende, să facem servicii.

Brigida Santos: Deci, să vorbim despre unele dintre servicii. Ce servicii ar fi de ajutor, știți, pentru a ajuta oamenii să scape de asta?

Kim Adams: Cred că educația. Cred că, în primul rând, dacă ne uităm la sistemul nostru de protecție a copilului, aproape că nu există suficiente resurse pentru copii, deci sunt ținte ușoare și ușoare. Și așa cred că dezvoltăm asta mai bine. Care sunt căile? Care sunt spațiile sigure? Care sunt casele? Care sunt modalitățile prin care copiii își pot obține educația, obține protecție și, și trăiesc o copilărie, să fie copil, să aibă posibilitatea de a fi, a fi copil? Există atât de puține case sigure pentru victimele traficului de copii. S-ar putea să te uiți la o mână de ele și au șase paturi în tot. Și trebuie să investești cu adevărat în asta. Nu este asta, intri ca un, timp de o săptămână și te-ai vindecat.

Adică, trebuie să creezi calea timp de luni și luni, dacă nu ani, pentru a ajuta copilul să iasă. Deci cred că este un serviciu. Și, găsind modalități prin care lucrătorii sexuali și acum Carissa pot vorbi și mai bine în acest sens, au un mod în care supraviețuitorii de trafic de persoane, prostituția, în orice direcție este, au o modalitate de a ieși. Și ce locuri de muncă pot primi? Ce instrumente pot obține? Ce abilități pot ajunge până acolo unde se simt de parcă nu sunt stigmatizate, criticate și privite din nou?

Brigida Santos: Da. Și din nou, acest lucru mă readuce la punctul în care cei mai marginalizați din societate se regăsesc adesea în poziții în care sunt atât de disperați încât trebuie să intre în asta, știți, dar

Brigida / Kim: Nu o vor numi profesie.

Brigida Santos: Dar vor ajunge într-un loc în care sunt ușor victime ale traficului. Știți, oameni săraci, oameni nedocumentați, persoane cu dizabilități mentale sau fizice, copii.

Carissa Phelps: Dar și oameni foarte frumoși care sunt plecați de acasă pentru prima dată, care au dorit întotdeauna să fie un model, iar părinții le-au spus să meargă oricând la facultate. Prietena mea Rachel Thomas, care împărtășește povestea ei, știi, mama ei este avocată, tatăl ei este diacon. Și ea a plecat și a avut această oportunitate de la o persoană de afaceri care a condus o agenție de modelare care s-a transformat rapid în trafic și a existat un caz federal împotriva lui.

Și încă este, este uimitor. Este uimitor modul în care oamenii cred că sunt izolați de acesta. Și fiecare familie pe care o știu are pe cineva, pe cineva din familia aproape imediată, indiferent dacă un văr, o mătușă, cineva care știe cine a avut acest impact în viața lor. Este ca atunci când am început să vorbim în mod deschis despre abuz sexual asupra copiilor și acum mai multe persoane își împărtășesc poveștile ca niciodată. Mai mulți oameni ca oricând își împărtășesc poveștile. Și voi merge la un eveniment fără trafic de persoane sau un non, știi și eu, și îi fac pe oameni să-mi dezvăluie lucruri care li se întâmplă despre care nu au putut niciodată să vorbească.

Deci, cred că asta este cealaltă parte a decriminalizării pe care oamenii nu o realizează. Dacă pur și simplu mergem mai departe și avem o acceptare generală a acesteia, atunci vom împiedica mai multe persoane să înțeleagă propria lor victimizare și să obțină ajutorul de care au nevoie. Și este un lucru cu adevărat debilitant, cred că accesul, cum ar fi oportunitățile de muncă, oportunități nu doar pentru că este recordul tău.

Kim Adams: Îngrijiri medicale.

Carissa Phelps: Îngrijiri medicale. Nu există, nu există adăposturi accesibile pentru persoanele cu handicap în acest moment. Și persoanele vulnerabile care pot avea handicapuri, drept, sunt traficate. Asa de…

Brigida Santos: Da, de aceea mă bucur că avem această conversație. Mulțumesc amândoi mult. Kim Adams, Carissa Phelps, mulțumesc.

Kim Adams: Mulțumesc foarte mult.

Și în sfârșit în această seară, câteva vești bune. Curtea de Apel 14 din Texas a respins o petiție făcută de Facebook săptămâna trecută în care gigantul social media a încercat să pretindă că sunt imuni de un grup de procese intentate de victimele traficului de persoane. În trei procese separate, femeile au susținut că au fost traficate de persoane care le-au ademenit prin intermediul Facebook. Și femeile au dat în judecată pe Facebook pentru că nu polițau acest tip de comportament. Am văzut aceste procese de nenumărate ori, dar Facebook a crezut că sunt peste acestea. În petiția lor în fața instanței, Facebook a susținut că au imunitate pentru orice postat pe site și au citat comunicarea Decency Act, care a fost un cadou de Bill Clinton în 1996. A fost un schimb politic.

Acest act protejează furnizorii de servicii de internet și platformă pentru că sunt trimiși în judecată pentru postări pe care nu au control. Dar judecătorii din Texas au spus că această nouă lege nu se aplică în acest caz. Aceasta a fost o excepție. Acesta este unul pe care Bill Clinton nu a dat acest cadou imens industriei. Nu s-au îndepărtat de asta și prezicerea mea este că nu o vor face. Aceasta este o victorie uriașă în lupta împotriva traficului de persoane. Multe victime au fost ademenite de contacte de pe rețelele de socializare și este timpul ca aceste companii de social media, precum Facebook, să facă fie ceva pentru a sparge această problemă, fie să sufere pedepse foarte grave pentru eșecurile lor. Știu exact ce fac aici. Totul ține de dolar.

Asta e totul pentru diseară. Găsiți-ne pe Twitter și pe Facebook pe facebook.com/rtamericaslawyer. Puteți urmări toate programele RT America pe canalul 321 DirecTV și, de asemenea, să le transmiteți în direct pe YouTube și asigurați-vă că verificați noua aplicație portabilă a RT. Vă va plăcea această aplicație pentru că puteți viziona toate emisiunile preferate în orice zonă a lumii. Eu sunt Mike Papantonio și acesta este avocatul Americii, în care în fiecare săptămână vă spunem poveștile pe care mass-media corporativă este ordonată să nu le spună, deoarece agenții de publicitate le comandă să nu spună acele povești. Sa ai o noapte grozava.

Mike Papantonio: Traficanții de persoane nu pot opera fără corporații pentru aceștia. Unele dintre aceste companii sunt complici, în timp ce altele pur și simplu fac ochii cu privire la abuzurile care se întâmplă chiar în fața lor. În orice caz, aceste companii nu se vor putea ascunde mult mai mult. Alături de mine să vorbesc despre asta este avocatul Kim Adams, care se află pe urmele lor cu Carissa. Kim, îmi place ce se întâmplă cu acest proces. Îmi plac jucătorii, experiențele aduse în acest caz național. Vreau să vorbesc despre ECPAT. Ce este ECPAT și de ce este important pentru acest caz?

Kim Adams: Deci, ECPAT înseamnă Prostituția și traficul de copii finali. Și este important, deoarece în 1990, această organizație s-a strâns în fața majorității oamenilor și a spus: „Avem nevoie de câteva orientări. Avem nevoie ca aceste afaceri să fie responsabile pentru că știm că de acolo începe”. Și astfel, au creat anumite linii directoare și programe de formare, toate aceste lucruri, în care întreprinderile ar putea spune: „O să intru în acest aspect. O să-mi acord angajamentul meu public de a ajuta la încheierea traficului”.

Mike Papantonio: Bine. Deci, ai industrie, este într-adevăr un lucru amuzant, vreau să spun, este un lucru minunat, că de când am intentat acest proces, de când tu și Carissa ați depus procesul în New York, scuzați-mă, în Ohio, este aproape ca dintr-o dată toată lumea acordă atenție.

Kim Adams: Așa e.

Mike Papantonio: Aveți industria hotelieră. Ce se întâmplă cu industria hotelieră? Ce fac corporațiile acum? Este aproape ca și cum ar fi avut un apel trezit. Ce este?

Kim Adams: Cred că au primit un apel de trezire. Ei, din nou, se angajează să facă dreptate cu promisiunile lor de a încerca să pună capăt traficului. Încearcă să anunțe publicul: „Facem programe de formare. Vom anunța toată lumea că traficul nu există în hotelurile noastre”, lucru pe care ar fi trebuit să îl facă atunci când au făcut acest angajament de 20 de ani in urma si nu s-au descurcat. Așadar, cred că vedem din nou comunicarea publică, promisiuni care nu sunt goale, ci ceea ce s-a încercat și este valabil în ceea ce privește gajele goale. Și uite așa, cred că sperăm că vom vedea unele schimbări acolo.

Mike Papantonio: Păi, să vă povestesc despre gajele goale. Firma noastră de avocatură s-a ocupat de litigiile de tutun la început. De fapt, am scris prima legislație care a lansat litigiile privind tutunul. De îndată ce am făcut acest lucru, am avut aceste reclame ieșite din industrie care au făcut să pară că le pasă cu adevărat ...

Kim Adams: Așa e.

Mike Papantonio: ... a făcut să pară: "O, om, suntem cu toții. Ne pare rău pentru ce am făcut", dar au făcut miliarde și miliarde de dolari zeci de ani știind exact ce făceau . Nu văd nicio diferență aici.

Kim Adams: Nu.

Mike Papantonio: Adică, Dumnezeu să-i binecuvânteze. Mă bucur că hotelurile spun: „Putem face mai bine”. Dacă treci printr-un aeroport în zilele noastre, toată lumea vorbește despre „Dacă vezi trafic ...” Asta nu s-a întâmplat doar.

Kim Adams: Nu.

Mike Papantonio: Au înțeles că sunt o țintă. De fapt, Atlanta este un excelent exemplu. Traficul are loc în Atlanta, chiar acolo, hotelul respectiv. Oamenii vin din toată lumea, converg în Atlanta, stau câteva ore cu persoane traficate și apoi se întorc acasă.

Kim Adams: Așa e.

Mike Papantonio: Deci, au știut că acest lucru se întâmplă de mult timp. Care sunt revendicările? Care sunt aceste afirmații pe care le aduceți și cine poate aduce aceste tipuri de revendicări? Tu și Carissa sunteți cu toții în față.

Kim Adams: Corect. Așadar, revendicarea noastră este stabilită în jurul Legii privind protecția victimelor împotriva traficului de persoane. Am avut acest act de mult timp. A trecut printr-o serie de modificări. Totuși, este important, deoarece permite supraviețuitorilor noștri să aibă în sfârșit o voce împotriva întreprinderilor și a persoanelor care beneficiază financiar de traficul lor.

Kim Adams: Una dintre concepțiile greșite obișnuite ale supraviețuitorilor noștri este că ei au senzația că trebuie să redeschidă această rană împotriva traficantului lor și nu vom face acest lucru după asta. Urmărim banii, vrem să vedem o schimbare reală și dorim ca supraviețuitorii noștri să aibă o voce reală împotriva acestor afaceri care, așa cum ați făcut deja aluzie, au pierdut milioane și milioane de dolari din suferința lor de ani de zile . Și asta facem.

Mike Papantonio: Un lucru că văd o diferență aici, nu știu că a existat vreodată o Carissa.

Kim Adams: Corect.

Mike Papantonio: Nu știu dacă a existat vreodată o Carissa care, A, este avocat, a trăit prin trafic, înțelege toate nuanțele, este un MBA pe deasupra, este un autor pe deasupra. A împuternicit aceste femei.

Kim Adams: Așa e.

Mike Papantonio: Este capabilă să intre la telefon și să spună: „Am trecut prin asta și treaba de făcut, așa că nimeni altcineva nu trece prin ea, se angajează într-un proces”. Și chiar acum călătorește în toată țara, vorbește cu ... Și unele dintre aceste povești pe care le aud sunt cele mai multe ... Tu iei apelurile în fiecare zi. Tu iei-

Kim Adams: Da, da. Auzim povești despre victime care spuneau: „Îmi doresc acel portar, acel funcționar de la birou, acel manager care primea un retur, acel traficant care primea o reducere la acel hotel, acel lucrător din ospitalitate care a intrat și mi-a curățat camera și Am văzut dovezile traficului în toată camera respectivă, aș dori ca unul dintre acești oameni să fi luat la cunoștință ce se întâmplă ".

Kim Adams: Și ai absolut dreptate, Carissa vine cu un astfel de grad de cunoștințe, abilitate, compasiune și încredere și cred că asta realizează în cele din urmă supraviețuitorii noștri. Suntem aici pentru motivele corecte. Prima noastră prioritate este să vedem schimbarea. Cea de-a doua prioritate este să ne asigurăm că percepția publicului asupra acestor victime nu mai este o lume de rușine a victimelor, că le auzi și le asculți mai întâi. Apoi, supraviețuitorii noștri vă vor spune, ultimul pe lista lor este un fel de recuperare pentru anii de durere și tortură prin care au trecut. Asta e ...

Mike Papantonio: Cum faci vreodată? Da.

Kim Adams: Da.

Mike Papantonio: Nu există nicio cale să recuperezi acei ani.

Kim Adams: Nu, nu există.

Mike Papantonio: Bine. Deci dă-mi repede, care este planul tău? Ați depus primele cazuri în țară -

Kim Adams: Așa e.

Mike Papantonio: ... sus în Ohio.

Kim Adams: Așa e.

Mike Papantonio: Obiectivul tău este industria hotelieră. Adică, continuă. Sunt atât de multe ...

Kim Adams: Orice industrie care a beneficiat financiar. Orice industrie, orice afacere care a beneficiat financiar, știind de unde își primeau beneficiile, aceasta este ținta noastră. Aceasta este industria pe care o urmăm. Momentan, avem multe, multe cazuri după industria ospitalității. Sunt primii pe lista noastră. Acestea sunt primele reclamații pe care le-am depus, dar există alte industrii în linie și pe care le anticipăm complet

Mike Papantonio: Mă vei lăsa să iau primele câteva depuneri?

Kim Adams: Cu siguranță, da.

Mike Papantonio: Pentru că, voi face pe unii oameni să sufere.

Kim Adams: Corect.

Mike Papantonio: Mulțumesc că m-ai alăturat, Kim, bine?

Kim Adams: Mulțumesc foarte mult.

Mike Papantonio: Un grup de judecători federali s-a pronunțat împotriva unui efort de consolidare și centralizare a proceselor de trafic de sex la hoteluri. Petiția urmărea să răspundă acestor hoteluri pentru a profita din spatele femeilor și copiilor prin găzduirea traficului de sex și a prostituției pe proprietatea lor. Sunt alăturat acum avocatului Steve Babin, specializat în dreptul traficului de persoane. Steve, cred că a fost o surpriză pentru toată lumea. Nu cred că această instanță s-a terminat cu asta. Cred că o vor privi din nou, sperăm, dar această primă decizie, cauzează unele probleme pentru încercarea de a rezolva această problemă de trafic, nu-i așa?

Steve Babin: Cred că provoacă unele probleme, dar avem un drum înainte. Cred că ceea ce s-a întâmplat a fost că grupul nu a reușit să recunoască lățimea și sfera de aplicare a problemei a fost o problemă și, de asemenea, există o problemă comună cu privire la toate aceste cazuri.

Mike Papantonio: Da. Ei bine, de multe ori un complet de judecată este pus o întrebare, nu sunt în mijlocul luptei. Deci cred că următorul tău pas, acesta nu s-a terminat. Acesta este doar începutul, nu-i așa? Care este următorul tău pas? Ce doriți să faceți în continuare pentru a menține acest caz de trafic în mișcare, deoarece este o problemă mare a hotelului. Este o problemă a companiei de camioane. Este o problemă a companiilor aeriene. Interesant pentru mine, companiile aeriene fac ceva în acest sens. Companiile aeriene, dacă vă plimbați prin aeroportul din Atlanta, auziți din nou, din când în când, ideea despre dacă suspectați că traficul are loc, sună la 911 chiar în acest moment, nu?

Steve Babin: Da. Și este chiar o industrie hotelieră. 92% din trafic are loc în hoteluri. Deci, calea de urmat este să continuăm să depunem procese. Vom depune acțiuni de clasă împotriva industriei hoteliere și vom aduce industria la masă, indiferent cum trebuie. Vom aborda din nou grupul și vom căuta consolidare, dar vom avea un atac pe mai multe niveluri împotriva industriei hoteliere.

Mike Papantonio: Ei bine, avantajul consolidării este că aveți un singur judecător care examinează toate faptele pentru întreaga națiune. Se numește NDL. Aceasta este, de fapt, cum încercăm să rezolvăm criza de opioizi. Așa rezolvăm sute de cazuri complexe majore în care aveți un judecător talentat care ia decizii cu privire la probe, despre ceea ce este admisibil în ceea ce a făcut companiile. Și asta ai cerut aici, nu? Vă rog să spuneți: "Vă rog să puneți asta în fața unui judecător?" Și asta a fost în Ohio, nu?

Steve Babin: Asta a fost în Ohio, unde sunt. Și da, exact așa este. Puteți face ca un judecător să vadă întreaga problemă și să audă care este problema, este că este același lucru pe tot tabelul. Este refuzul intenționat și repetat de a pune în aplicare politici și proceduri care ar prinde și interzice traficul de sex să se producă în incintă. Și brandurile spun: „Ei bine, nu am putea recunoaște sau controla traficul de sex”. Și cred că acest argument este de nejustificat. Realitatea este că cineva a intrat, a intrat un bărbat, care are în el ... indiferent de vârsta la care este tipul, cu șase fete în cei douăzeci de ani și au plătit numerar în camerele de hotel pentru sejururi de săptămână, trebuie să știți că se întâmplă ceva. .

Mike Papantonio: Bine. Ne-ați solicitat să fim implicați în procesul acestor cazuri. Vom încerca aceste cazuri. Cred că ceea ce se va întâmpla aici și acest lucru este nefericit, dar companiile care știu că au greșit se vor ascunde în spatele companiilor care au încercat să facă acest lucru. Unele companii, companii hoteliere, companii aeriene, companii de transport, au ajuns la standarde și spun: „Acestea sunt standardele pe care le vom urma, pentru că știm în industria hotelieră, 97% ...” Spune-mi dacă greșesc în privința asta. 97% din totalul traficului de persoane, în principal al copiilor, are loc în camere de hotel. În Atlanta, de exemplu, ei aduc copii în Atlanta, locația centrală, oamenii zboară din întreaga lume pentru a fi implicați în realitate cu traficul de sex. Toți se întâlnesc acolo în Atlanta. Sunt acolo două zile și apoi pleacă. Industria aeriană știe asta, industria hotelieră știe asta și cereți industriei hoteliere să își intensifice și să își facă treaba, nu?

Steve Babin: Așa este. Pentru a intensifica și a-și face treaba și nu numai să scrie politicile, dar să implementeze și aceste politici la nivel general.

Mike Papantonio: Ce vă va permite acțiunea în clasă? Pentru mine, dacă mă gândesc la acțiunea dvs. de clasă pe care o depuneți, permite avocaților să facă descoperiri, să depună depuneri, să meargă după documente care arată că industria hotelieră știa clar ce se întâmplă. Chiar dacă acest panou a decis acum că nu este momentul, când obținem acele documente și le putem arăta mai mult, nu simțiți că toate se potrivesc.

Steve Babin: Totul ar trebui să cadă la loc și ceea ce face acțiunea în clasă este exact ceea ce ai spus. Ne permite să punem întrebări și să stabilim cât de multe știați și știați? Și ce vom găsi este că ei știau absolut.

Mike Papantonio: Steve Babin, îți promit că voi merge după ei cu tine, bine?

Steve Babin: Bine.

Mike Papantonio: Mulțumesc că ai făcut asta.

Mike Papantonio: Congresul a anunțat o anchetă cu privire la siguranța aplicațiilor de întâlnire, pentru a permite infractorilor sexuali înregistrați și minorilor să utilizeze servicii gratuite de întâlniri digitale. Ancheta vine ca răspuns la rapoartele media despre prădătorii sexuali care folosesc aplicații de întâlnire pentru a ademeni și ataca minori. RT Brigida Santos mă alătură acum unei alte povești, ea este mereu la marginea unei povești de genul acesta.

Mike Papantonio: Așa că dă-mi avantajul pe Brigida asta. Am văzut povești de genul în urmă cu aproximativ șase luni și apoi au dispărut, acum această poveste a revenit în joc, deoarece oamenii spun acum „Hai să investigăm”. Ce părere aveți despre această poveste?

Brigida Santos: Da, și cel puțin există o anchetă acum. Președintele subcomitetului pentru politica economică și de consum a lansat o anchetă privind utilizarea serviciilor gratuite de întâlniri online de către minori și prezența prădătorilor sexuali pe aceleași site-uri de întâlniri. Ancheta vine ca răspuns la acele rapoarte despre care vorbiți, că multe aplicații de întâlnire populare permit infractorilor sexuali înregistrați să le utilizeze, în timp ce versiunile plătite ale acelorași aplicații afișează acei infractori sexuali înregistrați.

Brigida Santos: Comitetul a solicitat mai multor servicii de matrimoniale să producă documente despre politicile și procedurile lor pentru stabilirea și verificarea vârstei utilizatorilor lor, dacă infractorii sexuali înregistrați sau persoanele condamnate pentru infracțiuni violente își pot folosi platformele, cum pot determina dacă cineva este un minor sau un infractor sexual și să depună toate reclamațiile consumatorilor legate de minori, violul legal, agresiunea sexuală sau violul. Unele servicii de întâlniri cărora li s-a solicitat să livreze aceste documente includ Grupul Meet, Grindr și Bumble, precum și Group Match, care deține cele mai importante servicii de matrimoniale online, inclusiv Tinder, OkCupid, Hinge și Plenty of (Fish).

Mike Papantonio: O știți pe Brigida, îmi amintesc că am făcut această poveste, poate pare ca acum un an, iar ceea ce auzeam este: „Ei bine, ne oferiți informații anecdotice, acestea sunt doar povești ipotetice, acestea nu sunt viață reală povești, înfrumusețezi ce s-ar putea întâmpla ". Poveștile pe care Congresul le aud chiar acum, acestea sunt cazuri reale. Adică, acestea sunt cazuri cu adevărat rele, nu-i așa? Vorbesc despre asta.

Brigida Santos: Da, nu mai sunt ipotetice. Există multe povești tulburătoare. Adolescenții accesează aplicații de întâlniri gratuite, pur și simplu mințind despre vârstele lor. Site-uri precum Tinder susțin că blochează utilizatorii minori, dar chiar nu. Și pentru a vă da un exemplu despre un caz din viața reală, un bărbat din Missouri s-a angajat recent pentru molestarea copiilor de gradul trei, după ce a fost acuzat de sodomie, viol statutar și răpirea unei fete de 11 ani într-o aplicație de întâlnire.

Brigida Santos: Deoarece aceste site-uri sunt deseori internaționale, aceste aplicații, incidente similare sunt, de asemenea, raportate în întreaga lume. De exemplu, Marea Britanie a descoperit zeci de cazuri de pedofili care folosesc aplicații de întâlnire pentru abuzuri și pradă copiilor, unele dintre ele având vârsta de opt ani. Acest lucru mă aduce la problema următoare, aceste servicii de întâlnire nu efectuează verificări de fond asupra utilizatorilor. În timp ce companiile dețin absolut o anumită responsabilitate, părinții trebuie să fie conștienți de faptul că oferindu-le copilului lor un Smartphone le va oferi acces la aceste aplicații și trebuie să ia măsuri pentru a se asigura că copiii lor știu despre pericolele acestora și că copiii lor nu aveți acces la ele.

Brigida Santos: Mai multe companii au fost, de asemenea, acuzate că au vândut și împărtășit date personale ale utilizatorilor, așa că se uită și la asta.

Mike Papantonio: Brigida, următoarea mea invitată după tine, va vorbi despre relația dintre aceste aplicații de întâlnire și traficul de copii, traficul de persoane și este inepuizabilă. Aceste aplicații sunt, de asemenea, utilizate ca accesoriu pentru ceea ce ei numesc, The Romeo Take. De aici pornești, cineva crede că se îndrăgostește de cineva, „Întâlnește-mă undeva”, iar aceste lucruri sunt folosite în mare măsură pentru traficul de persoane. Deci, următorul lucru pe care îl vom face este să discutăm despre asta, dar investigația va analiza modul în care aceste companii colectează și împărtășesc datele personale ale utilizatorului, ceea ce este incredibil. Îl împărtășesc oriunde își doresc și profită de orice fel doresc, ce îmi puteți spune despre asta?

Brigida Santos: Ei bine, Comisia pentru supraveghere și reformă, spune că consumatorii americani ar putea să nu primească o notificare adecvată privind utilizarea comercială a informațiilor lor personale sensibile din aceste aplicații de întâlnire, inclusiv orientare sexuală, identitate de gen, consum de droguri și alcool, angajare, politică vederi și așa mai departe. Se solicită companiilor să prezinte toată documentația cu privire la practicile lor de colectare a datelor și orice informații despre terții cu care partajează datele cu caracter personal. Și asta este totul bine, dar aș dori să văd că Congresul face la fel și pentru alte companii de internet care colectează și date.

Mike Papantonio: Ultima întrebare Brigida, există vreo întrebare în mintea ta, că aceste aplicații știu exact ce fac, că înțeleg exact cum se abuzează acest lucru, atât în ​​ceea ce privește acest trafic, cât și traficul de persoane? Ce iei?

Brigida Santos: Da, nu există nicio întrebare, ei știu absolut, mai ales din cauza tuturor știrilor care au ieșit la iveală. Așadar, dacă spun că nu știau până acum, cu siguranță știu acum și nu pare că iau măsuri în acest moment pentru a sparge cu adevărat și a încerca să oprească acest abuz care se întâmplă.

Mike Papantonio: Brigida Santos, continuă să-i dezvălui pe asta, aceasta este o poveste importantă. Vă mulțumesc că m-ați alăturat, bine?

Brigida Santos: Oricând Mike.

Mike Papantonio: Un complet al judecătorilor federali s-a pronunțat împotriva unui efort de consolidare și centralizare a proceselor de trafic de sex la hoteluri. Petiția urmărea să răspundă acestor hoteluri pentru a profita din spatele femeilor și copiilor, prin găzduirea traficului de sex și a prostituției pe proprietatea lor. Sunt alăturat acum avocatului Steve Babin, specializat în dreptul traficului de persoane.

Mike Papantonio: Steve, cred că asta a fost o surpriză pentru toată lumea, nu cred că această instanță a terminat cu asta. Cred că vor privi din nou, sperăm. Dar această primă decizie, cauzează unele probleme pentru încercarea de a rezolva această problemă de trafic, nu-i așa?

Steve Babin: Cred că provoacă unele probleme. Îl împachetăm înainte. Cred că ceea ce s-a întâmplat a fost, grupul nu a reușit să recunoască lărgimea și sfera de aplicare a problemei, a fost o problemă și, de asemenea, există o problemă comună, în ceea ce privește toate aceste cazuri.

Mike Papantonio: Da. Ei bine, de multe ori, un complet de judecată, li se pune o întrebare, nu sunt în mijlocul luptei. Deci cred că următorul tău pas ... Acesta nu s-a terminat, acesta este doar începutul, nu-i așa? Care este următorul tău pas, ce doriți să faceți în continuare pentru a menține acest caz de trafic în mișcare, pentru că este o problemă grea, o problemă hotelieră, este o problemă a companiei de camioane, este o problemă a companiilor aeriene. Interesant pentru mine, companiile aeriene fac ceva în acest sens. Companiile aeriene, dacă vă plimbați pe aeroportul din Atlanta, auziți din nou ideea despre care, dacă bănuiți că traficul are loc, sună la 911 chiar în acest moment, nu?

Steve Babin: Da. Și este chiar o industrie hotelieră. 92% din trafic are loc în hoteluri. Așadar, calea de urmat este să continuăm să depunem procese, vom depune acțiuni de clasă împotriva industriei hoteliere și vom aduce industria la masă, indiferent de modul în care trebuie. Vom aborda din nou grupul și vom căuta consolidare, dar vom avea un atac pe mai multe niveluri împotriva industriei hoteliere.

Mike Papantonio: Ei bine, avantajul consolidării este că aveți un singur judecător care examinează toate faptele pentru întreaga națiune, se numește NDL. Asta este, de fapt, cum încercăm să rezolvăm criza de opioizi, așa rezolvăm sute de cazuri complexe majore, în care aveți un judecător talentat care ia decizii cu privire la probe, despre ce este admisibil, despre ce au făcut companiile. Și asta ai cerut aici, nu? Întrebai să spui: „Poți, te rog, să pui asta în fața unui judecător”, și asta era în Ohio, corect?

Steve Babin: Asta a fost în Ohio, unde sunt. Și da, este exact corect, puteți avea un singur judecător să vadă întreaga problemă, și iată care este problema, este că este aceeași peste tot. Este refuzul intenționat și repetat de a pune în aplicare politici și proceduri care ar prinde și interzice traficul de sex să se producă în incintă. Și mărcile spun: „Ei bine, nu am putea recunoaște sau controla traficul de sex” și cred că acest argument este de nejustificat. Realitatea este că, dacă cineva a intrat, un bărbat a intrat în a cărui persoană, la orice vârstă ar fi tipul său, cu șase fete în cei 20 de ani și plătite în numerar în camerele de hotel, pentru sejururi de o săptămână, trebuie să știți ceva continuând.

Mike Papantonio: Bine. Ne-ai rugat să fim implicați în procesul acestor cazuri, vom încerca aceste cazuri. Cred că ce se va întâmpla aici și acest lucru este nefericit, dar companiile care știu că au făcut greșeală, se vor ascunde în spatele companiilor care încearcă să facă acest lucru. Unele companii, companii hoteliere, companii aeriene, companii de transport, au ajuns la standarde și spun: „Acestea sunt standardele pe care urmează să le respectăm, pentru că știm în industria hotelieră, 97%” și spuneți-mi dacă greșesc în acest sens, 97% din traficul de persoane, în primul rând cu copii, are loc în camere de hotel.

Mike Papantonio: De exemplu, în Atlanta, aceștia aduc copii în Atlanta, locația centrală, oamenii zboară din întreaga lume pentru a se implica efectiv cu traficul de sex, se întâlnesc cu toții acolo în Atlanta, sunt acolo două zile și apoi pleacă. Industria aeriană știe asta, industria hotelieră știe asta și cereți industriei hoteliere să își intensifice și să își facă treaba, nu?

Steve Babin: Așa este, să-ți intensifici și să-și facă treaba și nu numai să-ți noteze politicile, dar să implementezi și aceste politici la nivel general.

Mike Papantonio: Ce vă va permite o acțiune de clasă să faceți? Pentru mine, dacă mă gândesc la acțiunea dvs. de clasă în timp ce depuneți, permite avocaților să facă descoperiri, să depună depuneri, să meargă după documente care arată că industria hotelieră știa clar ce se întâmplă. Chiar dacă acest panou a decis acum, nu este momentul, când obținem acele documente și le putem arăta mai mult, nu simțiți că totul cade în loc?

Steve Babin: Totul ar trebui să cadă la loc. Și ceea ce face acțiunea în clasă, este exact ceea ce ați spus, ne permite să punem întrebări și să stabilim cât de multe știați și știați? Și ceea ce vom găsi este, ei știau absolut.

Mike Papantonio: Steve Babin, îți promit că voi merge după ei, bine?

Steve Babin: Bine.

Mike Papantonio: Mulțumesc că ai făcut asta.

Papantonio: Rapoartele vin aproape zilnic, titluri care arată cum traficul de persoane are impact asupra oamenilor de pe planetă. În Statele Unite, imigranți, căutăm o viață mai bună. Asta e tot ce vor. Acesta include femeile și copiii și. În cele din urmă, sunt constrânși și sunt vânduți în sclavie sexuală. Cei mai vulnerabili din întreaga lume sunt victimizați.

Papantonio: Jurnalistul legal Molly Barrows este aici cu mai multe pentru a vorbi despre această problemă. Molly, auzim despre traficul de ființe umane, vedem filme ca Taken și credem că înțelegem totul despre asta, unde majoritatea oamenilor sunt atât de departe de a înțelege cât de rău este acest lucru. Cât de răspândită este această problemă? Aceasta este o industrie nouă, nu-i așa?

Molly: Este globală. Desigur, într-o mare măsură, nu este nouă în istoria lumii în măsura în care guvernele și cele care se află în crima organizată profită de persoanele vulnerabile în aceste situații. În aceste vremuri, vorbești despre populațiile care sunt, fie că sunt migranți proveniți din Africa de Nord, fie că sunt femei și copii din Coreea de Nord, chiar și migranți care caută o viață mai bună în această țară, a profita de. Sunt femei și copii care sunt predominant victimele. Practic, modul în care funcționează este, de exemplu, migranții care încearcă să vină în Statele Unite vor plăti mii de dolari unui contrabandist. Uneori familiile lor vinde tot ce au. Poate că costul este 40,000, așa că vinde tot ce au pentru a le da 10,000 cu ideea că persoana, odată ajunși acolo, va fi capabilă să contribuie la acest lucru. Odată ce sunt acolo, nu au resurse, nici prieteni și nici familie. Sunt în esență izolați, nici măcar nu vorbește limba, iar acești contrabandiști profită și recuperează costurile prin sclavie sexuală și muncă forțată.

Papantonio: Iată ce vedem. După cum știți, gestionăm unele dintre cele mai mari cazuri de trafic de persoane din țară. Ceea ce vedem sunt aceste companii înființate. Compania este pregătită să spună, vrei să înveți un loc de muncă în industria serviciilor. Ar putea avea loc în Ucraina. Aceste femei tinere vin. Da, mi-ar plăcea să învăț industria serviciilor. Ei vin în Statele Unite. Poate că lucrează pentru un restaurant în prima săptămână. Cea de-a doua săptămână, oamenii care le aduc pe H2B, H2A fel de vize, ceea ce fac sunt ei spun ei: "Ei bine, știi, probabil că nu faci destui bani. De ce nu dansezi la această bandă club în seara asta și veți face mai mulți bani. " Ceea ce se mișcă, "De ce nu lucrați la salonul de masaj? Apropo, ești foarte atractiv, de ce nu deveniți escorta".

Papantonio: Lucrul interesant este că aceste companii sunt create pentru a face acest lucru. Ei vinde educație. Poți fi mai bine educat. Vă putem învăța cum să fii un membru, cum să lucrezi în industrie, industria serviciilor. Cum ți-ar plăcea să fii un au pair? Vrei să fii un au pair? Ei ajung în Statele Unite sub aceste vize speciale pe care le oferă guvernul, iar apoi guvernul nu face nimic, nimic să urmărească dacă acest tip de lucru are loc sau nu. Este într-adevăr sclavie la vedere. Asta e. E sclavie și reclamantă

Molly: Ai dreptate. Se întâmplă în țară după țară. Peste în Coreea de Nord, două milioane și jumătate de milioane de victime, mai ales femei și copii care sunt vândute în sclavie sexuală în China. În Africa de Nord, ei părăsesc locuri precum Libia și alte țări pentru a scăpa de sărăcie și de țările sfâșiate de război. Din nou, se bazează pe acești contrabandiști, care în principiu sunt doar criminali organizați în deghizare care profită de acestea și îi exploatează. Acestea le vând și le vând în muncă forțată, dar de cele mai multe ori copiii reprezintă cel mai mare număr de victime. Numai din Africa ... Ați auzit despre asta cu totul, fiind răpit și folosit în aceste războaie, a învățat cum să tragă arme. În cea mai mare parte, aceste fete tinere sunt folosite și traficate. Barbatii sunt consumatorii. În întreaga lume sunt clienții. Este chiar uimitor faptul că am găsit, prin firma dvs., calea de a merge după aceste litigii în mod înțelept, legal, pentru a putea expune modul în care profită de această tragedie umană.

Papantonio: Iată ce vedem. E vorba de o afacere de $ 50 pe an. Motivul pentru care este o afacere atât de mare este acest lucru ca o marfă reutilizabilă. Bine, dacă vindeți cocaina, puteți să vindeți doar la un moment dat.

Molly: Corect.

Papantonio: Dar dacă vindeți oameni ... Un caz pe care îl vedem este locul în care camionul se oprește în toate Statele Unite, ele se mișcă de fete. O mulțime de sudanezi, o mulțime de doamne mexicane tinere fiind mutate de la oprirea camionului la camionul opri în întreaga țară. Vedem asta în cazinouri, în locuri precum Vegas, unde până la etajul al zecelea vor avea un etaj întreg dedicat menținerii acestor femei acolo pentru rolele înalte.

Papantonio: Aceasta este sclavia la vedere. Ceea ce trebuie să facem mai bine este să vină pe cineva cu viză H2B, este o responsabilitate de a urmări și de a spune ce sa întâmplat cu acea persoană trei săptămâni mai târziu.

Molly: Poate și guvernul să fie pus în firele de păr?

Papantonio: Nu, nu pot. Din păcate, au o imunitate. Toate aceste corporații care participă, pe care o vom urma. Mulțumesc că te-ai alăturat, Molly.

Molly: Mulțumesc lui Pap.

Mike Papantonio: Traficul de persoane este o problemă care se agravează pe tot globul. În Statele Unite, numărul de persoane care sunt forțate să facă sclavie în zilele noastre crește într-un ritm alarmant. Și până în prezent, parlamentarii și oamenii legii abia au făcut o curățare în numărul de persoane cumpărate și vândute. Însă, astăzi, avocații din proces încearcă să schimbe peisajul și să-și tragă întreprinderile care ajută traficanții de oameni, să îi răspundă pentru acțiunile lor. Iată cât de proastă a devenit problema. În SUA, cazurile de trafic de persoane au crescut în toate cele 50 de state. O tendință similară se întâmplă peste tot în lume și, în timp ce există anumite grupuri care sunt mai expuse riscurilor decât altele, trista realitate este că se poate întâmpla oricui, oricând, oriunde.

Mike Papantonio: Rapoartele arată că traficul ilegal de persoane a depășit acum vânzarea ilegală de transport de arme de foc pe tot globul. S-a transformat într-o industrie de 32 de miliarde de dolari. Alături de mine să vorbesc despre asta este Rebecca Timmons. Și Rebecca, uite. Ești în fața acestui moment. Aceasta este, nu puteți spune că este vorba de un nou litigiu care rezultă din finalul civil, dar este relativ nou. În cazul în care aveți avocați civili, încercați să intrați și să completați golul pentru ceea ce a fost lăsat acolo de guvern sau de forțele de ordine. Așadar, în timp ce te uiți, dă-mi ideea despre cum ai cuantifica traficul de persoane. Ce este traficul de persoane? Dă-ne o idee care este problema și cât de rău este astăzi.

Becca Timmons: Deci traficul de persoane este utilizarea fraudei, a forței sau a constrângerii pentru a forța pe cineva într-o formă de muncă forțată, indiferent dacă este vorba de sex comercial, de muncă forțată în alte sectoare ale agriculturii sau a afacerilor restaurantelor sau a afacerii ospitalității.

Mike Papantonio: Cu alte cuvinte, nu există o definiție. Poate fi, poți avea pur și simplu trafic de sex. Puteți avea trafic sexual / muncă. Puteți avea trafic de muncă. Și există un fel de specialitate în fiecare domeniu, nu-i așa? Există oameni care, este aproape ca o structură corporativă, nu-i așa?

Becca Timmons: Există. Adică, victimă a traficului de persoane, poate culege legume. Pot fi curățarea camerelor de hotel. Pot fi forțați să se prostitueze. Este nevoie de tot felul. Ea apare în toate tipurile de forme și moduri diferite.

Mike Papantonio: Cine sunt victimele? Avem această noțiune. Vedem filmul Taken și îl ai pe Liam Neeson să joace acest rol în care fiica lui a fost traficată și credem că acesta este modul unic în care se întâmplă acest lucru. Oamenii sunt doar scoși de pe stradă și așa sunt, dar drumul. Sunt. Această poveste se bazează de fapt pe unele cazuri din viața reală a femeilor care au fost traficate. Dar se încadrează și în alte tipuri de victime, nu-i așa? Cine sunt oamenii care ne așteptăm să fie vizați?

Becca Timmons: Bine. Ei bine, chiar și traficanții de oameni, sunt prădători. Nu le pasă de cât de tânără este o victimă, de statutul lor socioeconomic, de etnia lor. Oricine poate deveni o victimă a traficului de ființe umane, dar când vine vorba de cea mai deranjantă formă de trafic de persoane care se întâmplă în Statele Unite, care este vânzarea de copii pentru sex, copleșitor de victime sunt copii fără adăpost. Iar aceștia sunt copii, Mike, sunt victime înainte de a fi chiar tratați. Au venit din case cu abuzuri fizice, abuzuri sexuale și abuzuri verbale, toate înainte de a se pune la colț pentru a munci.

Mike Papantonio: Mm-hmm (afirmativ). Bine. Cu alte cuvinte, ați analizat acest caz și, în mod evident, gestionați aceste cazuri și veți fi pentru un timp, deoarece acesta este un domeniu nou de litigii, relativ. Aveți câțiva avocați care au făcut o treabă foarte bună. De fapt, ei vor fi într-un program pe care îl desfășor în Las Vegas, unde prezentăm de fapt cât de prost este traficul de persoane. Ajungem la avocații procesului civil și le spunem: „Implicați-vă”. Ideea este că, pentru ca un avocat din proces să înțeleagă că pot ajuta, trebuie să înțeleagă cine sunt acești oameni? Cine sunt oamenii care fac asta? De unde vin ei? Cum sunt aduși oamenii în trafic de persoane? Doar să-mi dau, cred, o listă de 10,000 de picioruși din cum arată.

Becca Timmons: Bine traficanți de oameni, ei folosesc aceleași instrumente și infrastructură pe care tu și cu mine le folosim în fiecare zi. Ei folosesc companii aeriene, hoteluri, pentru a-și desfășura întreprinderea infracțională. Dar cel mai puternic instrument pe care un traficant uman îl folosește pentru a ademeni victimele este internetul. Adesea, vor găsi victime pe rețelele de socializare și dacă este vorba despre promisiuni de prietenie sau relație sau doar o atenție, așa câștigă încrederea victimei. Apoi, traficanții se vor întoarce și vor vinde victimele pe piețele online. Astfel ei-

Mike Papantonio: Deci nu este doar produsul unui proxenet care aduce o fată în afaceri. Apelurile pe care le primim acum, acesta este un lucru uimitor pe care îl vedem de fapt marginea. Se numește prădătorul Romeo. Explicați care este prădătorul Romeo. Cum funcționează? Cum aduce oamenii în această afacere de trafic?

Becca Timmons: Oh. Cel mai adesea vedem prădătorul Romeo în traficul de copii cu copii. Și de aici un traficant de persoane va lua contact cu o victimă și îi va conduce să creadă că vor fi tratați special și că vor avea o relație specială și că viața lor va fi mult îmbunătățită, ajungând la acest prădător și implicându-se cu ele. .

Mike Papantonio: Și locul în care trimit acest prădător Romeo, este acesta ... Dacă ghicesc, acesta este unul dintre cele mai comune lucruri pe care le-am văzut când am început să analizăm acest litigiu. Este locul în care trimit un copil care arată bine. Ai pe cineva pe stradă. Se apropie de acel copil pe stradă. Locuința, pentru adolescenții de pe stradă, este un număr îngrozitor.

Becca Timmons: Da.

Mike Papantonio: Știți probabil numărul. Nu o știu din partea de sus a capului, dar este un număr îngrozitor. Dar, în orice caz, Romeo se apropie apoi de acea persoană, îi aduce înăuntru, le capătă încrederea, spune că o să vă îmbunătățesc viața. Și apoi aproape pas cu pas, în pași mici de gradient, îi aduce în trafic. Este felul în care vezi asta?

Becca Timmons: Da. Este o descriere foarte exactă a acesteia.

Mike Papantonio: Da. Ce am făcut noi în ceea ce privește legile? Adică, ce facem acum pentru a avea efect asupra tuturor acestor lucruri? Mi se pare că procesul de internet, sistemul de internet, a primit un permis gratuit. Cred că Twitter a primit un permis gratuit. Cred că Facebook a primit un permis gratuit. Am văzut Backpage lovit.

Becca Timmons: Corect.

Mike Papantonio: Backpage-ul a fost închis. Acestea sunt servicii de internet. Nu este vorba despre rețeaua întunecată despre care vorbim, nu? Explicați aici diferențele.

Becca Timmons: Corect. Deci traficul de persoane se poate întâmpla pe țesătura de suprafață și pe cea întunecată.

Mike Papantonio: Când spui web surface, asta este un web pe care îl poate folosi oricine?

Becca Timmons: Acesta este internetul pe care îl știm. Ce putem accesa cu browserele noastre pe desktopurile noastre, Google, Facebook. Puteți introduce o adresă într-un motor de căutare și vă va duce acolo. Problema cu monitorizarea suprafeței web și problema cu care s-au confruntat procurorii și avocații procesului este că este nevoie de multă forță de muncă pentru a monitoriza fiecare post pe o platformă terță parte și a analiza ceea ce este un anunț legitim și ce este ilegal.

Mike Papantonio: Corect. Bine. Ei bine, lasă-mă să te întrerup acolo pentru că cred că într-adevăr ceea ce vedem este atitudinea avocaților care privesc acest lucru și spun: „Știi ce? Nu-mi pasă. Nu-mi pasă că este dificil”. Dacă construiți o mașină, nu? Trebuie să ai frâne care să funcționeze. Deci ce face asta? Punerea frânelor care funcționează se reduce în marja de profit pentru a conduce mașina, pentru a cumpăra mașina, pentru a avea o mașină care funcționează. Trebuie să aveți direcția care funcționează. Aceasta reduce marja de profit, deoarece trebuie făcută corect. Am foarte, foarte puțină simpatie pentru argumentul pe internet că „Gee. E doar copleșitor. Nu putem face asta”. Îmi pare rău, ești în afaceri. Există AI care este acolo, pe care l-ai putea folosi. Inteligență artificială pe care ai putea să o folosești. Există programe de monitorizare care pot fi utilizate. Sunt foarte scumpe și da s-ar putea să taie marja de profit, dar este ceva ce trebuie să facem. Ce părere aveți despre asta?

Becca Timmons: Instrumentul AI este foarte interesant. Agenția de proiecte de cercetare în avans a apărării, DARPA, a dezvoltat de fapt un întreg program care este o interfață pentru agențiile de aplicare a legii să caute pe web, să găsească nu numai reclame ale victimelor traficului de persoane, ci și să localizeze persoanele care le-au creat.

Mike Papantonio: Corect.

Becca Timmons: Așa că acum, în mod esențial, începem să demonstrăm traficanții umani, bazându-ne pe această mare bogăție de tehnologie și această resursă grozavă.

Mike Papantonio: Bine. Deci, aveți internet de suprafață. După cum spui, toată lumea o are. Poziția mea este că nu știu care este poziția dvs., dar poziția mea în acest litigiu merge mai departe. Chiar nu-mi pasă, Facebook, că nu poți ține pasul cu ea. Dacă sunteți în afaceri, trebuie să vă dați seama cum să țineți pasul cu ea. Este posibil să se reducă în marja de profit, dar trebuie să vă dați seama. Web întunecat, putem face foarte puține despre. Ce părere aveți despre asta? Sunteți de acord, nu sunteți de acord?

Becca Timmons: Ei bine, aș fi de acord 100%. Cu siguranță, putem face mult mai puțin pe pânza întunecată decât am putea cu pânza de suprafață. Avem Departamentul Apărării care conduce acuzația în acest sens. Este o întreprindere tehnologică uriașă. În ceea ce privește reteaua de suprafață, aceste instrumente utilizate pe web-ul întunecat ar putea fi ușor utilizate și pe web-ul de suprafață, pentru a răspunde terților sau site-urilor web responsabile pentru conținutul terților.

Mike Papantonio: Deci vedeți o cauză de acțiune acolo care poate să se dezvolte?

Becca Timmons: Oh, absolut.

Mike Papantonio: Bine. Care sunt numerele? Real repede, care sunt numerele care îți vin în cap despre traficul în America? Numărul de oameni care se încadrează în asta, unde se încadrează?

Becca Timmons: Ei bine, este greu de știut.

Mike Papantonio: Da.

Becca Timmons: Este o ilegalitate, este o întreprindere infracțională. Așadar, numerele vor veni întotdeauna cu această informație despre cele raportate.

Mike Papantonio: Auzim 350,000 pe an.

Becca Timmons: Păi, auziți 9,000 de cazuri raportate anul trecut la linia telefonică a Institutelor Naționale de Sănătate a Traficului de Sănătate.

Mike Papantonio: Dar aceasta este o linie directă.

Becca Timmons: Aceasta este o linie directă.

Mike Papantonio: 9,000 de persoane. Proiecțiile pe care le-am văzut îmi spun că traficul de persoane peste tot, nu doar copiii, dar traficul general de persoane ar putea ajunge la 300,000.

Becca Timmons: Oh, desigur.

Mike Papantonio: Ați văzut acest număr?

Timpuri Becca: Ușor.

Mike Papantonio: Bine. Deci, singura dovadă tangibilă pe care o avem acum provine din ceea ce vedem cu această linie directă. Trebuie să vă spun asta, indignat de Wall Street Journal. Au o pisică care scrie cu Wall Street Journal, care încearcă să spună că nu este vorba despre nimic. Ei bine, acest idiot a făcut aceste povești, ei numesc povești de investigație, asta spune că acest lucru este mult supraevaluat. Aș dori să știu pe ce se bazează. Ați văzut articolele. Știi despre cine vorbesc despre care vorbesc. Nu Wall Street Journal, Washington Post. Washington Post iese cu această poziție: "Oh, gee. Nu este atât de rău pe cât credem că este." De fapt este mai rău. Există statistici noi, arată că este mai rău decât am crezut că era acum doi ani. Adică, vezi că se dezvoltă?

Becca Timmons: Oh, absolut. Și uitându-ne doar la mărturia unora dintre părinții victimelor și a victimelor. Nu se poate nega că acest lucru se întâmplă. Și nu există nicio modalitate de a ști întreaga scară a acesteia. Cred că este ridicol să spunem că este supraevaluat.

Mike Papantonio: Da. Nu cred că este supraevaluat deloc și cred că va continua să se înrăutățească. Becca, îți mulțumesc că mi-ai fost alături. Bine. Noroc în acest sens. Ai multă muncă de făcut.

Becca Timmons: Mulțumesc.

Mike Papantonio: Băncile se alătură luptei împotriva traficului de persoane, o afacere internațională care generează zeci de miliarde de dolari. Băncile sunt într-o poziție unică pentru a urmări acești traficanți, monitorizând tranzacțiile financiare suspecte. Jurnalistul legal Mollye Barrows se alătură mie pentru a vorbi despre asta. După cum știți, Molly suntem, lansăm o organizație de litigii împotriva traficului de persoane în Statele Unite -

Mollye Barrows: Da.

Mike Papantonio: ... Aceasta este dedicată complet urmăririi traficului de persoane și urmăririi penale a persoanelor implicate. Nu oameni, ci corporații.

Mollye Barrows: platformele în care fac reclamă-

Mike Papantonio: Platforme. De exemplu, primul mare caz, cred că este un caz foarte mare, a fost lansat în Texas împotriva industriei de opriri pentru camioane, unde cred că este o industrie de 43 de miliarde de dolari și este peste tot în țară. Și mută aceste fete de la stația de camion la stația de camion.

Mollye Barrows: Coșmar.

Mike Papantonio: Este un coșmar total. Aici este un lucru uimitor. Am vorbit despre utilizarea băncilor ca o bulevură pentru a merge după. Pentru că știu exact ce se întâmplă.

Mollye Barrows: Da.

Mike Papantonio: Am lansat cazurile despre terorism.

Mollye Barrows: Da.

Mike Papantonio: Și am spus băncile, am aflat că băncile spălau bani pentru teroriști. Au recunoscut-o. Nu a fost o bănuială.

Mollye Barrows: Așa este.

Mike Papantonio: Au recunoscut-o, au semnat un document, acesta este același lucru, nu-i așa?

Mollye Barrows: Este vorba despre bani. Este întotdeauna vorba de urmărirea banilor. Și atunci când urmărești banii, vei găsi traficantul, la fel cum găsești teroristul, la fel cum găsești și ceilalți băieți răi pe care îi cauți, pentru că, de obicei, este vorba de urmărirea banilor și exact asta este se întâmplă aici. Deci, cel mai recent, Grupul de acțiune financiară, creat de G7 acum câțiva ani la Paris, monitorizează traficul de persoane de ceva timp. Și practic, după cum știu mulți analiști financiari, din păcate lumea ilegală, ilicită a traficului de persoane, este doar o afacere extrem de profitabilă. Acesta a crescut în ultimii șapte ani, potrivit FATF, de la o industrie de 32 miliarde de dolari pe an la 150 de miliarde de dolari pe an. Deci ce se întâmplă cu acei bani câștigați ilegal? Trebuie spălat.

Mike Papantonio: Da, nu o pun în cutii de pantofi.

Molrows Barrows: Corect. Nu o lipesc sub saltele.

Mike Papantonio: Exact. Și ce am găsit atunci și ce găsim în afacerea terorismului, unde știm ... Adică, aceste bănci le recunosc. Și chiar-

Molrows Barrows: Văd tranzacțiile.

Mike Papantonio: ... Apropo, chiar și după ce a recunoscut-o, nu a existat niciun fel de urmărire penală din partea DOJ. Cele mai mari bănci din lume -

Molrows Barrows: Trebuie să beneficieze cumva.

Mike Papantonio: Oh, da. Trebuie să fie. Da, știm cine beneficiază, băncile și politicienii. Dar ideea este că Departamentul de Justiție i-a determinat să semneze un document. În document, băncile vorbeau despre faptul că da, spălăm bani. În continuare, știm că are un impact și viețile umane sunt pierdute din cauza lui. Da, știm că este o organizație teroristă. Chiar și cu toate acestea, Departamentul de Justiție al titularului nu a judecat o persoană. Bine?

Mollye Barrows: Este de necrezut.

Mike Papantonio: La fel și același lucru. Au plecat acolo, acum spun că sunt 100 de miliarde de dolari acolo. Putem câștiga mulți bani prin spălarea acestor dolari. Adică, exact asta se întâmplă.

Mollye Barrows: Exact asta este, și așa cred că aveți agenții precum FATF, precum și unele agenții de aplicare a legii din SUA, care se întorc până acum un deceniu, au folosit parteneriate cu anumite bănci. Și în SUA este JPMorgan Chase, Citibank, printre altele, care spun practic: „Hei. Avem niște indicatori de pavilion roșu care ne spun că cineva ar putea fi spălarea banilor, ca urmare a fost făcută, ca urmare a traficului de persoane. Acestea sunt lucrurile pe care vrem să le căutăm. Ne veți anunța? " Și au făcut asta. A fost un parteneriat eficient.

Mollye Barrows: Canada, în 2016, a lansat un grup de paznici financiari, bazat pe mărturia ascultării victimelor traficului de persoane și cum se întâmplă totul, de la diferite niveluri, doar proxenetul tău de bază, dacă o vei face, cu o mână probabil de fetelor, la rețele întregi și inele de trafic, iar ei ascultau aceste victime și îți spuneau: „Am făcut toți acești bani, desigur, în numele a ceea ce îmi făceau cu amenințări și constrângere. ia-mi banii și pune-l într-un depozit târziu noaptea ". Așa că, practic, le-au oferit toți acești indicatori diferiți ai pavilionului roșu ai organizațiilor criminale mici și ai celor mari, iar băncile au început să lucreze împreună. Adică, sute de sfaturi au intrat în poliție.

Mike Papantonio: Ei bine, băncile nu au lucrat împreună -

Mollye Barrows: Ei bine, în acest caz, au făcut-o, dar ai dreptate. Dar în general-

Mike Papantonio: În terorism, nu au lucrat împreună pentru că făceau ...

Mollye Barrows: Câștigă bani.

Mike Papantonio: ... Atâția bani.

Mollye Barrows: Da.

Mike Papantonio: Și au venit doar și au spus: „Oh, vrem să ajutăm”, după ce au fost prinși.

Mollye Barrows: Da. [crosstalk 00:04:28].

Mike Papantonio: După ce au fost prinși, au început să spună: „Ei bine, poate ar trebui să facem ceva în acest sens. Să vedem, am făcut 50 de miliarde de dolari. Poate că am câștigat destui bani. Acum putem începe să fim tipul bun. "

Mollye Barrows: Vă putem hrăni câțiva băieți răi.

Mike Papantonio: Exact. "O să hrănim niște oameni de conducere de ultimă generație." Și apropo, nici măcar nu a fost urmărit penal acolo. Mollye, mulțumesc că mi-ai fost alături.

Mollye Barrows: Mulțumesc, Pap.

Mike Papantonio: În SUA, cazurile de trafic de persoane au crescut în toate cele 50 de state, tendințe similare se petrec în întreaga lume. Și în timp ce există anumite grupuri care sunt mai expuse riscurilor decât altele, realitatea tristă este că i se poate întâmpla oricui oricând. Rapoartele arată că traficul ilegal de persoane a depășit acum vânzarea ilegală de transport și arme de foc pe tot globul. Și asta s-a transformat într-o afacere de 32 de miliarde pe an. Dar iată că majoritatea oamenilor le lipsește despre aceste povești, o industrie atât de în plină expansiune, cu milioane de oameni traficate, nu poate exista fără ajutorul hotelurilor, companiilor aeriene și chiar a restaurantelor care au fost complice în traficul ilegal de persoane. Și tăcerea lor, și uneori chiar ajutorul lor fizic, a distrus nenumărate vieți.

Mike Papantonio: Și de acolo vine litigiul. În acest moment, procesele se dezvoltă împotriva industriilor care oferă ajutor și adăpost traficanților de persoane, precum și a unor comunități online unde acești traficanți solicită victime și clienți. Aceste procese ar putea fi ultima noastră speranță de a ajuta la protejarea vieților nevinovate împotriva căderii în mâinile traficanților de oameni.

Mike Papantonio: Alături de mine pentru a vorbi despre această problemă în creștere și soluțiile posibile este avocatul Dan Soloway. Dan, începe prin a spune exact cât de proastă a ajuns problema traficului de persoane în Statele Unite. Ce te ocupi de asta?

Dan Soloway: Sigur, Mike. Este rău și se înrăutățește. Ați menționat că este o industrie de 32 de miliarde de dolari, care reprezintă acum aproximativ 20 - 25% din industria mondială de 150 de miliarde, care este trafic de persoane. Este vorba despre copii, femei, fete tinere. Victimele sunt implicate în muncă, nu doar în sclavi, ci în grupuri sexuale pentru copii. Traficul în sine devine o problemă atât de mare. Vorbim despre 1.5 milioane de victime doar în Statele Unite. Este rau. Devine mai rău.

Mike Papantonio: Dan, ce grupuri prezintă cel mai mare risc? Nu avem o înțelegere foarte clară a acestui lucru. Aproape ne gândim că, „Ei bine, acest lucru se întâmplă doar oamenilor care nu sunt atenți”. Adică, acele rațiuni nebunești sunt atât de bizare, pentru că într-adevăr nu trece toate granițele, nu-i așa? Pe măsură ce ați observat această evoluție, care vă asumă acest lucru?

Dan Soloway: Cel mai enervant lucru este că copiii reprezintă 25% din victimele traficului de ființe sexuale. 75% din totalul victimelor sunt femei și fete. Vorbim despre fugi. Runaways formează una din fiecare șase dintre victime. Și dacă te uiți la acești tineri, mulți sunt uciși ca urmare a acestui lucru. Aceștia mor nu numai de malnutriție și abuz, cum ar fi omorul, dar și sinuciderea, de asemenea dificultate, în mod evident, de a trăi viața unei victime sexuale, cu supradozare de droguri și lucruri de aceeași natură. Așadar, aș spune că copiii sunt grupul mare supărător, iar femeile și fetele. Cred că, în acest moment, sunt cele mai expuse riscurilor.

Mike Papantonio: Un lucru ne lipsește ... În primul rând, am ratat faptul că unele dintre rapoarte sunt uimitoare. Adică, unele dintre rapoarte sunt că apare o femeie. Ea crede că încearcă să fie un model. Bine? O duc prin acest proces. "Ei bine, trebuie să vii aici o dată, ai primit [inaudibil 00:03:50] de două ori." Și atunci dintr-o dată, ei spun: "Ei, știi ce? Aveți slujba, dar avem nevoie de voi să mergeți în Franța, poate undeva din Ucraina în Franța, din Franța în Statele Unite. Avem nevoie de dumneavoastră să mergeți în aceste locuri pentru a ne ajuta să ne construim afacerea. " Deci, această agenție de modelare devine apoi un vehicul pentru doar trecerea la traficul de persoane.

Mike Papantonio: Celălalt lucru despre care auzim din ce în ce mai multe este despre hotelurile din marile orașe, în special în zonele cazinoului, că în partea de sus a hotelului, undeva în hotel, sunt păstrate unele dintre aceste femei. Evident, aceste informații sunt acolo, dar se pare că există atât de puține lucruri despre asta. Și deci este speranța mea și știu că este speranța dvs. și a atâtor avocați din această țară, încât putem face ceva pentru a face acest lucru mai puțin atractiv pentru oamenii care fac 32 de miliarde de dolari pe an. Ce rol joacă întreprinderile în trafic, hoteluri, companii aeriene, restaurante? Cum sunt ei implicați? Unde vezi acest tip de lucruri?

Dan Soloway: Bine, hotelurile, evident, sunt premisele pe care are loc traficul de sex. Hoteluri și moteluri, trebuie să le dăm în judecată. Companiile aeriene transportă victimele din Lumea a Treia, poate sau din țări europene, în Statele Unite. Deci, resortisanții străini sunt angajați în practica aici, în Statele Unite. Restaurantele, evident, au forță de muncă acolo, dar o mare parte din planificare continuă. Acestea sunt locuri supuse legii federale și de stat. Puteți merge după prădător, dar puteți merge și după oricine beneficiază financiar de comerțul cu sex, de traficul de persoane. Așadar, asta face ca toată lumea implicată în localuri, de exemplu, să fie supusă proceselor în conformitate cu legislația statului și federal. Websites-

Mike Papantonio: Nu numai că ...

Dan Soloway: ... trebuie să mergem după aceste site-uri web.

Mike Papantonio: Dan, un lucru pe care îl consider cu adevărat interesant este că nu numai că mergi după oamenii care dețin clădirea respectivă, ci te duci după clădire. Cu alte cuvinte, dacă transportă din Albania la New York, sunt ținuți într-un zgârie-nori din New York, cineva știe ce se întâmplă, în acel zgârie-nori. Dintr-odată, zgârie-norul devine o proprietate pe care o puteți atașa. Puteți spune, de fapt, „O să-l vindem. Acesta a fost folosit în cursul acestui lucru și dorim ca victimele să fie plătite din banii care provin din vânzarea respectivă”.

Mike Papantonio: Acesta este un sistem pe care acești oameni nu îl înțeleg, spunând pur și simplu: „Ei bine, Joe a fost prins, dar sunt 25 de oameni în spatele lui Joe care îi vor lua locul”. Oamenii din vârf înțeleg când își pierd proprietatea. Și statutul RICO cu privire la acest lucru, de fapt, realizează o manipulare specială pentru acest tip de trafic. Menționați online. O parte care intră în acest lot este că vedeți unele dintre aceste servicii online care sunt trimise în judecată, deoarece acestea sunt cu adevărat vehiculul pentru ca oamenii să facă toate acestea. Explicați asta, dacă doriți.

Dan Soloway: Bine, evident, aveți anumiți prădători online. Ei folosesc social media, Facebook, Instagram, Twitter. Ei se ascund la vedere, aproape. Ei folosesc, ceea ce numesc eu, răpire verbală. Aceștia oferă fete tinere, care probabil sunt pe Facebook, locuri de muncă sau bani pentru a trimite acasă la familia lor sau oportunități în școală. Deci, verbal, ei promit acele lucruri pe care oamenii le doresc, chiar și-au pierdut dragostea sau au găsit iubire.

Dan Soloway: Urmărirea acestui tip de reclame pe site-urile de socializare îi aduce pe acești tineri. Și, după cum ați menționat, este o momeală și un comutator. Ei urmează, poate, o carieră de model, atunci când, în adevăr, sunt în realitate un sclav, convertiți în sclavi sexuali și sunt răpiți și sunt folosiți în scopurile nefaste din Statele Unite, dar în toată lumea. Se ascund la vedere. Trebuie să mergem după ei.

Mike Papantonio: Da. Povestiți-ne despre unele dintre procesele care se dezvoltă împotriva acestor industrii, fie că lucrează cu acestea sau poate chiar aruncă ochii asupra traficului de persoane. Vedeți, nu este acceptabil să spuneți „Nu știam”. Întrebarea este: ar fi trebuit să știți? Întrebarea este: aveți suficiente informații constructive care ar fi trebuit să vă spună că această clădire pe care o dețineți era folosită? Nu poți pur și simplu să spui, "Ei bine, nu știu. Nu aveam de unde să știu." Legea nu permite acest lucru. Intenția poate fi citită în acțiunile voastre chiar de a ignora ceea ce este evident. Deci, ce vedem că se întâmplă cu unele dintre aceste procese, Dan?

Dan Soloway: Avem procese federale anti-trafic care sunt disponibile. Au relaxat statutul limitărilor, astfel încât minorii să poată solicita până la vârsta de 23 de ani. Avem cereri de drept de stat, în timp ce ați menționat, puteți da în judecată autorul pentru lucruri precum baterie sau atac, dar puteți da în judecată hotelurile, oamenii care i-au pus pe acești oameni, pentru că erau neglijați sau nepăsători în a permite acest tip de trafic de sex.

Dan Soloway: Avem un RICO civil, avem RICO criminal. Avem companii precum Backpage care au fost scoase din activitate de către guvernul federal și procesele RICO penale introduse împotriva CEO-ului, care acum face timp în închisoare pentru conspirație și spălare de bani de droguri. Ei găsesc că unele dintre aceste site-uri web sunt de fapt angajate în ajutorul acestor prădători. Ei spun: „Scoate cuvinte ca adolescent sau Lolita”. Și îl numesc spălare, unde fac ca verbulul să fie puțin mai probabil să provoace aplicarea legii asupra lor ca prădător.

Dan Soloway: Dar acesta este tipul de procese care sunt introduse, căi de atac de stat și federale, care urmează după companii, indiferent dacă au sau nu asigurare. După cum spuneți, clădirea în sine este suficient de valoroasă încât să o puteți atașa pentru a plăti daunele pe care un juriu le-ar putea acorda într-un proces împotriva acestor locuri.

Mike Papantonio: Dan ești un specialist atunci când vine vorba de acțiuni federale RICO. Avocații care reprezintă unele dintre victime, de exemplu, dacă Harvey Weinstein a depus dosare RICO împotriva caselor de producție, studiourilor de film și chiar a firmelor de avocatură care au ajutat la acoperirea acestui comportament prădător. Ar trebui să începem să vedem același tip de dezvoltare cu acțiuni RICO în aceste cazuri de trafic de persoane, nu credeți?

Dan Soloway: Cred că ar trebui. Dacă te uiți la hoteluri, de exemplu, ceea ce fac este că deja stabilesc o apărare pentru juriuri. Își pregătesc personalul pentru a avea grijă de acești prădători sexuali. De exemplu, aceștia spun: „Atenție dacă plătesc bani. Aveți grijă dacă ușa este o ușă de ieșire din interiorul unei camere de hotel.” Dar ceea ce fac este să folosească acest lucru ca un plan, astfel încât aceștia să le poată spune juraților că, „Am plănuit pentru asta. Am făcut tot posibilul”. Când, de fapt, vom găsi oameni de la hotel și oameni de la motel sunt angajați și obțin bani de la ... Beneficiază de acești prădători sexuali.

Dan Soloway: Așadar, trebuie să aducem pretenții împotriva ei atunci când este organizată, dar și atunci când vedem că cineva, chiar și individual, beneficiază financiar de ceea ce fac prădătorii sexuali, în special pentru aceste copii victime. RICO civil, precum și alte remedii de stat și federale, trebuie să fie aduse. Acesta este un mod de a-i scoate din activitate, iar avocații vor trebui să o facă.

Mike Papantonio: Dan Soloway, mulțumesc că m-ai alăturat. Se întâmplă să locuiești pe unul dintre coridoarele care vin drept ... Coridorul I-10 prin sudul Statelor Unite este una dintre cele mai mari zone pentru traficul de persoane. Așadar, nu-mi imaginez că veți avea lipsuri de oportunități de a face ceea ce trebuie și de a-i aduce pe acești oameni în sala de judecată, de a-i face să plătească pentru ceea ce s-a întâmplat și poate să-l încetiniți puțin, dacă este posibil. Mulțumesc că m-ai alăturat.

Mike Papantonio: De zeci de ani, biserica catolică se luptă cu acuzațiile de a deveni un refugiu pentru pedofili și prădători sexuali. Saptamana trecuta, a fost lansat un mare raport al juriului din Pennsylvania, care a explodat masivul acoperiri si comportamentul corupt pe care oficialii bisericii si membrii clericilor i-au ajutat sa se angajeze sa pastreze complet aceste scandaluri. Ceea ce știm acum este că mai mult de 300 diferiți membri ai bisericii catolice din Pennsylvania, pe parcursul a șapte ani, au abuzat sexual mai mult decât indivizii 1,000, aproape toți copiii mici. Biserica a ajutat la acoperirea acestui comportament criminal printr-o manevră care a ajutat bisericile individuale să păstreze aceste secrete murdare, în timp ce violatorii au fost înmânate într-o altă parohie pentru a abuza din nou.

Alaturați-mă acum pentru a vorbi despre acest raport de grandoare și istoria dezgustătoare a abuzului bisericii catolice este avocatul Archie Lamb. Archie, începeți să ne spuneți cât de răspândită este această problemă de abuz? Se pare că în fiecare an auzim povestea asta, mass-media îi acordă atenție și apoi dispare. Ai rezolvat aceste cazuri, ești un expert în acest domeniu. Dă-ne de tine. Cât de răspândită este problema?

Archie Lamb: Ei bine, este peste tot în lume. Ne-am uitat la Irlanda, Australia, Chile, Republica Dominicană, în ultimii 10 ani, toate au avut aceste descoperiri masive despre abuzul asupra copiilor, pedofilia, în biserica catolică. Playbook-ul pe care au trebuit să-l ascundă este evident că funcționează. Doar două cazuri din aceste mii de victime, doar doi preoți au fost trași la răspundere.

Mike Papantonio: Da, ați văzut playbook-ul. De fapt, a trebuit să treci în revistă chestia asta și câteva dintre problemele din playbook. Vreau să citesc ceva. Cred că acest lucru este important. Asta a venit din raport. Aceasta este doar o parte a raportului. El a spus: "În ciuda admiterii unui preot pentru atacarea a cel puțin o duzină de băieți tineri, episcopul a scris să îi mulțumească acestui preot pentru tot ceea ce a făcut pentru poporul lui Dumnezeu". Am ajuns până acolo unde biserica a creat o cultură care are atât de puțină conștiință de sine că acest lucru a fost perpetuat nu doar de zeci de ani, de un secol. Spune-mi despre reacția ta la asta? Aici, din nou, un preot admite să atace zeci de băieți tineri, mai ales sub vârsta de șapte ani, iar următorul lucru pe care îl vedem este că Episcopul spune: "Mulțumesc, pentru tot ce ați făcut pentru lucrarea lui Dumnezeu".

Archie Lamb: Nu a fost altceva decât, pe parcursul secolelor, protecția proprietății și a banilor. Asta e. Ei știau că vor fi jenați în comunitate. Știau în Statele Unite că ar fi supuși pedepselor civile și penale. Știi că doare? Acest lucru le doare la baza lor de bază financiare. Acesta este tot acest plan, pentru a proteja banii bisericii catolice de a fi trași la răspundere pentru aceste crime.

Mike Papantonio: Bine, lasă-mă să-ți spun reacția pe care am observat-o de-a lungul anilor. Când vorbești cu persoane care au fost spuse Capelei Sixtine sau au fost la Roma și au văzut această expunere grandioasă a bisericii catolice. Adică asta e Expoziția A a bisericii catolice. Ei pleacă și am auzit de atâtea ori și am fost acolo de mai multe ori. Îmi pun aceeași întrebare, despre ce este vorba? Ai ceva miliarde și miliarde de dolari pompate în această cultură. Casa Papa, Capela Sixtină, toate aceste capcane. Te întrebi: "De unde vin acești bani?" O parte din răspuns este că scopul este să păstrezi acești bani. Ai rezolvat un caz pe care mi-l amintesc acum câțiva ani în Mobile. Îmi amintesc în discuția pe care ați vorbit despre faptul că atunci când am vorbit despre asta, ați spus: "Au continuat să arunce bani, după bani, după bani, pentru ai menține liniște. Vorbește despre asta doar un minut.

Archie Lamb: Ei bine, ceea ce este, este într-adevăr un plan sistemic de a ține, ascunde, în ceea ce privește arhiepiscopul, în acel caz a venit să-l apere pe preot care era în mod clar un pedofil pentru că nu dorea să plătească bani în cazul respectiv. Când vor fi prinși, vor veni în așezări confidențiale. Ei nu vor dezvălui nimic despre acele sume de bani pe care le plătesc. Tragedia aici este că o mie de copii au fost abuzați, despre care știau, care sunt documentați. Doar câțiva preoți au fost prinși. Știm din studiul pedofiliei că, dacă ai fi numit o mie de victime, sunt mai multe mii de victime acolo care încă nu au venit încă ca urmare a acestui dezastru din Pennsylvania.

Mike Papantonio: Uite, explică acest manual. Vreau să zic că ai trecut prin a fi examinat despre asta, ai văzut, este într-adevăr o carte de joc. Dacă găsim un preot care a agresat sexual un enoriaș, acestea sunt lucrurile pe care le facem. Pasul unu, pasul doi, pasul trei. Începe prin discreditarea, discreditarea copilului care a fost abuzat. Ia-o de acolo.

Archie Lamb: Ce fac mai întâi, ei nu angajează anchetatori, nu fac nicio investigație legitimă a preotului, numărul unu. Numărul doi, au pus vina pe victimă. În numărul trei, refuză să utilizeze termeni precum violul sau sexul oral în oricare dintre descrierile rapoartelor pe care le fac. Numărul trei le-a trimis la postul catolic și a condus locuri de recuperare. Pentru ca să-l recondiționeze pe preot și apoi să-l trimită la o altă parohie și să nu spună parohiei despre prostii acestui preot să fie un pedofil.

Mike Papantonio: Archie, ei chiar au puncte de vorbire pentru părinți nu-i așa. Aceștia au chiar puncte de discuție în care pledează cu părinții, nu rănesc biserica. Ați fost membru al acestei biserici de atâta vreme, sunteți trei generații în această biserică. Întotdeauna ai dat bani bisericii. Să mergem la Roma să vă amintim. Să vă lăsăm să vă plimbați prin capelă din Sixtină pentru a vă reaminti ce vă puneți în pericol dacă nu vă aflați sub control. Obțineți acest lucru sub control înseamnă să-i spuneți copilului să respingă. N-ai văzut asta?

Archie Lamb: Așa e. Vedeți în multe dintre rapoartele în care sunt intervievați enoriașii. Nu vezi cum se face cu acești copii. Ceea ce vezi este apărarea bisericii. Ei spun: "Ei bine, catolicii nu sunt singurii care fac asta". Nu există pedofilii în afara bisericii catolice, dar este o instituție a pedofiliei în biserica catolică și, într-un anumit moment, trebuie să fata asta.

Mike Papantonio: A devenit cultural. Aproape că mă uit la acești bărbați în haine negre, la bărbați în halate albe cu pălării îndreptate și te duci: "A devenit acest cult?" Dacă vă deschideți și spuneți: "Uneori trebuie să vorbim despre religie. Uneori trebuie să abandonăm această teamă că avem unde vine vorba despre religie. Vezi, suntem repede să numim mormonii un cult în Utah. Din anumite motive, nu suntem dispuși să spunem că acest lucru al întregii biserici catolice, acest mic club de preoți care nu se căsătorește, că acum găsim abuz de copii mici. Ne este teamă să spunem: "A devenit cultura în natură?" Când ați tratat aceste cazuri, care este reacția dvs.? Am supraestimat această noțiune de cult?

Archie Lamb: Nu, ei folosesc credința oamenilor pentru a bate obiecții instituțional și ei scapă cu ea. A funcționat. Sincer, termenul raportului marelui juriu pe care l-au scris și am citit majoritatea paginilor 800 este "Ei bine, în 2002, ei și-au schimbat căile. Ei au un fel de mâner pe asta acum. "

Mike Papantonio: Ați cumpărat atunci? Nu l-am cumpărat atunci.

Archie Lamb: Nu.

Mike Papantonio: Acum vedem că a fost și o minciună totală. Vreau să citesc ... acest juriu este incredibil. "Marele juriu menționează exemplul după exemplu, în care abuzul sexual asupra copiilor comis de preoți în Allentown", au spus ei, "Aceste exemple evidențiază esecul instituțional care a pus în pericol bunăstarea copiilor de-a lungul întregului proces din Allentown". , oamenii care încă mai apără acest lucru, aceștia sunt urmașii credincioși, ei încă o apără și ceea ce fac ei este că pun aceste personaje, aceste personaje conduse psihologic abuziv, că le pun mai presus de toate sănătatea acestor copii. Au făcut asta acum zeci de ani. Ei au făcut asta pentru un secol și trebuie să spunem la un moment dat -

Archie Lamb: Două secole.

Mike Papantonio: Două secole. Trebuie sa spunem: "Ce inseamna? Are nevoie de mai multe urmăriri penale? "Nu știu cum altceva să o rezolv.

Archie Lamb: Există o analiză de sine făcută de cei din biserica catolică. Criticii au fost nevoiți să se ocupe de aceasta și încearcă să facă ceva și spun că cardinalii trebuie să fie eliminați din sistem și să înceapă.

Mike Papantonio: Bine. Mai degrabă decât înfundarea sistemului, biserica catolică chiar acum, spun că apartenența lor este în scădere. Asta se întâmplă cu biserica catolică. Calitatea de membru este în scădere. Ei văd că oamenii care sunt dispuși să meargă în preoție scapă. Ceea ce găsesc este că, dacă într-adevăr citiți între linii, suntem dispuși să tolerăm aproape orice și, așa cum spui, este vorba despre dolar. E vorba de afaceri, nu-i așa?

Archie Lamb: Fără îndoială.

Mike Papantonio: Tipul de abuz care tocmai sa întâmplat în această biserică a fost de asemenea, întreaga biserică trebuia să fie complicată și ceea ce se întâmpla în Pennsylvania. Acest lucru nu se întâmplă și toată lumea spune: "Gee Wiz, n-am avut nicio idee că acest lucru se întâmplă". Cum ajungeți acolo?

Archie Lamb: Centrele lor de recuperare sunt în Baltimore, sunt în New Mexico. Aceștia merg la același centru de recuperare și apoi sunt expediați la un diesis diferit într-o stare diferită, fie că este vorba de Texas, New Mexico, mulți dintre preoții care au comis aceste crime în Pennsylvania au fost trimiși în New Mexico și Texas și a făcut același lucru, pentru că aceasta este o boală.

Mike Papantonio: Corect. Bine, există locuri în toată țara, știi locurile, când te descurci cu aceste cazuri, te duci într-un loc ca Boston, eo imensă, uriașă influență catolică. Te duci în locuri precum Pennsylvania, o influență uriașă. Ce sa întâmplat, ceea ce este foarte evident, este ceva care infectează politica, infectează aplicarea legii, afectează politicile locale până la comisari către toți acești oameni care sunt dispuși să spună: "Gee wiz, au făcut un alt greşeală. Am prins un alt preot care abuzează de copii, de la ceea ce vedem, de zeci de ani, au prins un altul, dar știi ce? Trebuie să rămânem în picioare pentru ceea ce au făcut pentru că au construit acest memorial. Ei au construit această școală. "Vedem asta și tu ai văzut-o în cazul în care ai lucrat chiar acolo în Mobile, nu-i așa?

Archie Lamb: Da. Este influențată politic. Cu alte cuvinte, există un motiv ca statutul limitărilor să le dea atâta libertate pentru a merge atât de mult până când martorul și dovezile sunt învechite. Înseamnă că, în vârstă de doar zece ani, el a venit în cele din urmă. Ei îi păstrează paralizați emoțional și cultural cu religia și credința și rușinea și infectează aplicarea legii, infectează politica și modul în care oamenii se uită la ei și stigmatul asociat culturii lor bisericești. Vreau să spun, este o propagandă foarte amănunțită și un plan, un plan secret care a funcționat.

Mike Papantonio: Tot ce pot să-ți spun Archie este că vor să-i facă pe niște oameni care se angajează într-o plimbare. Aplicarea legii trebuie să fie dificilă în această problemă înainte de a se întâmpla ceva cu adevărat.

Archie Lamb: Sunt de acord.

Mike Papantonio: Vă mulțumim că v-ați alăturat.

Archie Lamb: Mulțumesc.

Mike Papantonio: În ultimii ani 20, victimele agresiunii și hărțuirii sexuale au început în cele din urmă să vadă că făptuitorii lor se confruntă cu dreptate sub formă de urmărire penală și verdicturi și așezări mari ale juriului. Cu mișcarea în creștere #MeToo doar anul trecut, mai mult de 200 oameni puternici, celebrități, politicieni, directori executivi și chiar administratori de colegiu au făcut obiectul hărțuirii sexuale sau al afirmațiilor de asalt, iar în cele din urmă ei sunt trași la răspundere pentru acțiunile lor.

Însă, în timp ce cea mai mare parte a atenției mass-media sa concentrat asupra aspectelor criminale ale asaltului sexual, există o mulțime de procese civile împotriva organizațiilor și instituțiilor care au ajutat la acoperirea anilor de abuz. Pentru că trebuie să ne amintim că nu numai oamenii care comit atacul, ci și organizațiile care au ajutat-o ​​să o acopere și să prevină victimele să vină să-și povestească povestirile.

Unul dintre cazurile cele mai publicate a fost povestea lui Larry Nassar, fostul antrenor medical de la Universitatea de Stat din Michigan, care a lucrat, de asemenea, cu olimpieni din Statele Unite ale Americii de Gimnastică. În prezent, Nassar servește la începutul sentinței pentru 300, după ce a abuzat tinere de mai mult de un deceniu. Instituțiile care au angajat Nassar au ajuns la o decontare de $ 500 cu victimele sale, pentru că pur și simplu au ales să ignore plângerile împotriva lui.

Lista este nesfârșită, cu statul Penn, biserica catolică și Universitatea din California de Sud fiind doar câteva dintre organizațiile care au acoperit abuzul sau au ales să o ignore. Dar, pe măsură ce mai multe femei și bărbați vin să-și expună agresorii, aceste organizații descoperă că întoarcerea unui ochi la acest tip de comportament criminal are un preț foarte mare.

Împreună cu mine pentru a vorbi despre litigii de asalt sexual este avocatul Kim Adams. Kim, majoritatea oamenilor înțeleg probabil aspectul criminal al ceea ce se întâmplă, dar ei nu înțeleg partea litigiului civil. În general, spuneți-ne cum sunt depuse aceste procese de asalt sexual de hărțuire și unde merg după depunere?

Kim Adams: Știi, ai dreptate. Majoritatea oamenilor înțeleg aspectul criminal, comportamentul criminal este egal cu eliberarea libertăților. În ceea ce privește partea civilă, care se întâmplă adesea cu cazuri de agresiune sexuală sau de hărțuire sexuală, victima are dreptul să depună o cerere de asalt, despre care unii ar putea numi leagăn, o revendicare a bateriei, pe care alții o vor numi drept lovitură reală și apoi provocarea intenționată de suferință emoțională pentru comportamentul scandalos care provoacă primejdie emoțională.

Deci ai o plângere împotriva acelui făptuitor. Problema este că uneori nu există bani acolo, nu? Polițele de asigurare nu vor acoperi acte intenționate. Există și alți adesea vinovăŃi, pe care i-ați făcut aluzii. Instituții, școli, întreprinderi, și așa mai este un alt braț al acestei afirmații. Aceste afirmații sunt, în mod obișnuit, neglijente de angajare sau de supraveghere, în cazul în care școli și / sau alte întreprinderi și entități au știut despre trecutul unei persoane și a pune oamenii în pericol. De asemenea, s-ar putea să te uiți la eșecul de a proteja oamenii. Știa că lucrurile se întâmplau în campusul lor, activitate criminală, și nu au reușit să pună pe cineva acolo pentru ai proteja.

Apoi, al treilea aspect al căilor prin care intri în sistemul civil cu hărțuire sexuală ar fi împotriva angajatorilor. Există acuzații de "quid pro quo". Permiteți-mi să vă întreb pentru favoruri sexuale, astfel încât să vă puteți păstra locul de muncă sau să avansezi în slujba ta. De asemenea, poate un mediu de lucru ostil, unde există un fel de degradare sexuală sau un mediu ostil care a fost pus pe un angajat. Acestea sunt modalități prin care puteți intra într-un sistem civil.

Mike Papantonio: Nimeni nu vorbește prea mult despre Universitatea din California de Sud. Este un caz foarte important. De fapt, dezvăluirea completă a fost oarecum implicată cu ... Explicați acest caz un pic.

Kim Adams: Da, este extrem de nefericit și este un subiect foarte important, pentru că oamenii își trimit copiii la aceste universități. Acest doctor a fost angajat să facă examenele ginecologice pentru întreaga universitate. El a fost acolo, iar aceste acuzații se învârteau pentru 15 plus ani. Afirmațiile nu sunt doar acuzații minime. Da, au existat unele afirmații că el a făcut niște glume inadecvate. Bine, poate că este lipsit de etică, dar este criminal sau acuzabil? Dar mai mult decât atât. Își scoate mănușile pentru a face aceste examene, face poze ale acestor organe genitale. El face comentarii sexuale explicit despre trupurile lor, în ultimii ani 15. Aceste afirmații din partea asistenților medicali care sunt de fapt în cameră continuă să meargă nedocumentați, neinvestigați.

Deci, acest om a fost în măsură să facă aceste acte pentru o perioadă foarte lungă de timp. Cred că veți auzi mult mai multe, deoarece dovezile sunt descoperite în cazul lui Southern Cal.

Mike Papantonio: Când ascult faptele, acesta este un caz care sa dezvoltat până târziu. Ceea ce vreau să spun este că deja există toate informațiile despre Penn State. Această informație a fost făcută despre ceea ce se întâmplase cu biserica catolică în moduri foarte specifice. A fost o tona de informații pe care ar fi trebuit să le spun oamenilor de la această universitate: "Obțineți controlul asupra propriei universități", pentru că se întâmplă chiar aici și se pare că a fost ignorată. Este foarte evident pentru mine că oamenii au înțeles ce sa întâmplat. Care-i treaba ta?

Kim Adams: Comentariul și reacția lor inițială au fost: "Nu a fost sarcina noastră de a raporta acest comportament criminal. Nu trebuia să mergem înainte cu asta. Cred că este pur și simplu idiotul de a nu înțelege și de a nu avea dorința de a proteja chiar studenții care plătesc să meargă acolo. Deci cred că ai dreptate. Pe măsură ce aceste dovezi sunt descoperite, vom vedea multe dintre aceste acțiuni și cred că Southern Cal are multe răspunsuri de făcut.

Mike Papantonio: Ei bine, Southern Cal pentru mine, din nou, ceea ce este atât de uimitor ... Nu este ca acești administratori, acei oameni care i-au acoperit, acei oameni care au spus: "Oh, nu este treaba mea", nu e ca și cum ar avea un picior să stați pe loc, deoarece înțeleg evoluția tuturor acestor lucruri. Ei înțeleg cum se întâmplă unul dintre aceste procese.

Pariul meu este că, pe măsură ce privim mai departe și mai mult în acest caz, vom afla că există o foarte bună cunoaștere directă că unii dintre acești oameni care știau despre acest lucru au crezut acest lucru: "Ei bine, l-am lăsat să meargă prea mult. Dacă o dezvăluim acum, ne vom pierde locul de muncă. "Aici cred că vom găsi acest cap de caz.

Una dintre întrebările care ar putea apărea cu mișcarea #MeToo este motivul pentru care victima nu a ieșit public mai devreme. Spuneți-ne de ce femeile se tem adesea să vină după ce au fost clar agresați.

Kim Adams: Ați auzit asta foarte mult. Cred că există numeroase articole psihologice care sunt publicate pe aceasta. Cred că sunt câteva lucruri. În primul rând, atunci când o femeie este încălcată în acest mod, rușinea începe să se instaleze. Oamenii nu o înțeleg cu adevărat, nu cred, până nu-l trăiți. Cred că, odată cu asta, încep să se învinovățească singuri. Hei, zâmbesc, sunt prietenos, poate că am dat o impresie greșită. Deci încep să se rușineze în felul acesta.

Ei încep, de asemenea, să reducă la minimum eforturile făptuitorului lor. Ei spun, "Ei bine ..." și, uneori, chiar le pare rău pentru ei. "Ei bine, poate că a băut prea mult sau nu ar fi trebuit să mă pun în această poziție". Dar cred că atunci când atingi acel aspect emoțional și psihologic și te uiți la frică, da, consecințele femeilor se tem, pierderea credibilității și pierderea credibilității lor prin ieșirea.

Ei nu doresc să fie neglijați în industria lor pentru că au chemat prietenii lor sau angajatorii lor sau medicul școlii lor. Ei nu vor să fie priviți ca pe niște tulburători. "Bună ziua, acum avem de gând să avem probleme pentru organizația noastră, deoarece susții că aceste probleme s-au întâmplat." Cred că femeile tind să o țină aproape de vestă din mai multe motive. Frica este doar una dintre aceste.

Mike Papantonio: Credeți că căderea unor oameni puternici precum Weinstein și Cosby va încuraja mai multe femei să vină înainte ca parte a mișcării #MeToo, Kim?

Kim Adams: Cred că poate. Ceea ce #MeToo a făcut este că este o modalitate de a oferi femeilor o platformă pentru a înțelege unde sunt trase liniile. Ați menționat Southern Cal. Medicul spune: "Trebuie să-mi iau mănușa, pentru că nu pot simți asta, asta sau cealaltă. Deci nu cunosc diferențele, nu? Asistentele cunosc diferența, dar studenții nu știu.

Așa că cred că puteți vedea că femeile vin. De asemenea, puteți vedea doar că femeile încep să se simtă mai confortabil. Motto-ul pentru #MeToo a fost împuternicirea prin empatie. Deci, atât bărbații cât și femeile simt acum: "Hei, bine, asta e un fel de loc sigur pentru mine să merg și să spun," Am fost expus la aceste lucruri "," Și #MeToo a catapultat, de asemenea, acea mișcare următoare, care este timpul. Nu vom mai tolera acest lucru. Acum, toată lumea trebuie să înțeleagă unde sunt liniile directoare, unde sunt limitele, și unde sunt acestea.

Cred că #MeToo a dat o anumită pozitivitate. Cred că a existat un pic de reacție, pentru că, din păcate, când a ieșit pe social media și pe aceste platforme de social media, oamenii au estompat linii foarte diferite între o vagă nevătămată ... Cred că am citit o persoană care o descrie și un viol . Acești oameni erau tratați la fel. Cred că trebuie să fim foarte atenți să păstrăm aceste linii distincte, pentru că nu sunt la fel.

Mike Papantonio: Kim, ce trebuie să știe femeile despre drepturile lor dacă sunt hărțuite sau agresate de un coleg, de un șef sau de orice caz. Ce trebuie să știe femeile?

Kim Adams: Atunci știi că au o acțiune. Ei au recurs. Cred că mai întâi, unii pași sunt să vă asigurați că documentați documentul evenimentului data, ora, persoanele care ar fi putut fi martorii acestuia. Cred că dacă primiți note, note, scrisori, mesaje text, apeluri telefonice, salvați dovezile. Cred că înțeleg politica de hărțuire sexuală la locul de muncă și că vă asigurați că urmați aceste linii directoare, raportați-o. Legea permite unui angajator șansa de a corecta incidentul, corecta greșit. Trebuie să vă asigurați că veți raporta acest lucru. Dacă nu raportați, nu vă dați prea multă picior să stați în picioare. De asemenea, nu împiedicați acest lucru să se întâmple în viitor.

Pentru problemele de la locul de muncă, trebuie să depuneți plângeri la EEOC. Apoi, puteți angaja un avocat pentru a vă asigura că aveți o terță parte imparțială pentru a evalua faptele pe care le oferiți.

Mike Papantonio: Kim, ține pasul cu cazul Southern Cal în timp ce se dezvoltă cu tine. Ține-ne legătura cu ceea ce se întâmplă. Cred că va fi mult mai interesant pe măsură ce se dezvoltă acest lucru.

Mike Papantonio: Cercetătorii americani sunt acuzați de a permite pedofiloților cunoscuți să se angajeze voluntar ca lideri de scout pentru organizație. Acuzațiile sunt făcute de un fost membru care spune că unul dintre acești pedofili a fost mutat după ce se presupune că abuzau sexual băieți în Georgia.

Alăturându-mă să vorbesc despre asta este corespondentul RT, Brigida Santos. Brigida, persoana care acuză cercetașii băieți de aceste acuzații. El a depus dosarul. Ce se spune că procesul sa întâmplat cu fostul membru?

Brigida Santos: Deci, procesul spune exact ce ai spus, că cercetașii americani din America și au permis cu bună știință un lider de scout pe nume Samuel Otts să se mute din Georgia în Arkansas. În timp ce era în Georgia, a fost acuzat de agresarea sexuală a băieților tineri și atunci când a ajuns în Arkansas, atunci reclamantul în acest caz, William Stevens, spune că Otts a abuzat sexual cel puțin de opt ori, începând cu 1979 când era 10 ani.

Acum, Stevens susține că cercetașii americani au făcut o campanie uriașă de-a lungul anilor pentru a ascunde orice acuzații de agresiune sexuală, precum și cazuri pedofilice cunoscute în cadrul organizației de la membri, părinți și public, așa că el caută acum daune materiale de la organizație, precum și capitolul Arkansas pentru neglijență și abuz. În ceea ce privește liderul cercetașului care a fost acuzat de agresiune sexuală în acest caz, el este considerat a fi decedat.

Mike Papantonio: Da, vreau sa spun ca se desfasoara in acelasi mod ca si pentru Hollywood, la fel ca pentru Biserica Catolica, la fel ca si pentru Universitatea Southern Cal, adica totul este un fel de mecanism . Dacă luați una dintre aceste probleme și o puneți pe partea de sus a celeilalte, aceasta arată întotdeauna la fel. Am auzit rapoarte timpurii, care au lovit în jurul valorii de aceeași problemă existente în cercetași și acum ceva numit Perversion Files. În mod literal, asta a fost numit, a fost făcut public câțiva ani încoace pe acea organizație specială, Fișierele de Perversiune. Care sunt aceste documente și cum se raportează la procesul recent, Brigida?

Brigida Santos: Fișele de perversiune au fost inițial numite fișele de voluntari neeligibile și au fost o listă a voluntarilor care au fost marcați și în principal pentru acuzații de agresiune sexuală. Acum, au fost făcute publice numai în 2012, grație unei ordine judecătorească și încă Boy Scouts ale Americii au făcut o treabă bună încercând să o ascundă. LA Times a pus de fapt întreaga listă în 2012, însă mulți membri nu cunosc încă existența acestei liste.

Iar motivul pentru care este relevant în acest caz este faptul că reclamantul William Stevens spune că a aflat mai întâi despre faptul că cercetașii americani știau și îi enumerau pe abuzator pe lista fișierelor de perversiune.

Mike Papantonio: Și se pare că fac același lucru cu Biserica Catolică. Ei sunt prinși pentru un fel de perversiune într-un singur loc și apoi îl mișcă pe acea persoană într-un alt loc și nimeni nu vorbește despre asta.

Și oamenii din vârf nu sunt niciodată învinuiți. Ei își păstrează slujba. Vezi, asta face parte din problemă aici. Este vorba despre acei oameni din vârf care spun: "Știi, dacă renunțăm la asta", e ca și Penn State. Acesta este exact ceea ce sa întâmplat la Penn State. Penn State, oamenii de la vârf erau preocupați de faptul că l-au lăsat să meargă prea mult timp și dacă ar dezvălui acum, își vor pierde locul de muncă.

Ei bine, da, își vor pierde slujba. Ar trebui să-și piardă treaba. Același lucru se întâmplă la USC. Problema este aceeași. Se joacă în același mod de fiecare dată, iar apoi această altă problemă, statutul de limitări, de exemplu, continuă să vină ca o barieră împotriva fostilor cercetași care doresc să-i ia pe abuzatori în instanță. Pentru cei care nu sunt familiarizați cu aceasta, explicați ce este și cum este stabilită această idee de statut de limitare, în special în cazul unui caz de abuz sexual asupra minorului.

Brigida Santos: Deci, statutul limitărilor sunt legi care sunt puse în practică, care stabilesc un interval de timp maxim după un eveniment pentru care cineva poate face un proces și sunt inițial implementate cu ideea că oamenii ar trebui să depună un proces într-un interval de timp rezonabil în pentru a păstra orice tip de dovezi care ar putea fi acolo. Dar în acest caz, reclamantul spune că nu are cum să știe că cercetașii americani au acționat neglijent și în mod fraudulos, după ce a citit publicația, menționând numele abuzatorului său. Deci, acum este în stare să dea în judecată aceste motive.

Mike Papantonio: Ei bine, permiteți-mi să vă spun ... Există tot felul de modalități de a obține în jurul statutului de limitare, tot felul de moduri. În primul rând, aceasta este o poveste care sa dezvoltat încet. Nu e nimeni ... Nimeni nu a fost anunțat în prima zi că ... Există o grămadă de perverți care rulează în jurul valorii de la cercetașii și că există probleme de abuz sexual care au loc în toată țara. Asta nu sa întâmplat doar într-o zi. Este o cantitate progresivă de informații care este transmisă țării.

Cea de-a doua parte este că te uiți să vezi ce a făcut organizația asta pentru a împiedica ieșirea acestor informații? Dacă au prezentat în mod intenționat acele informații care ies din afară, aceasta afectează statutul de limitări. Deci, doar pentru că ceva sa întâmplat cu mulți ani în urmă și acum doar spuneți "Ei bine, vreau să fac ceva", să nu presupunem că nu există un caz acolo, cred că este punctul pe care încerc să-l fac. Ce a făcut organizația recentă, Brigida, pentru a face față acestor acuzații? Cum au procedat?

Brigida Santos: Se soluționează în principal. De fapt, tocmai în această săptămână s-au stabilit împreună cu un alt fost membru care a fost agresat sexual, de asemenea, dar mai ales ei au pus pe acești oameni pe o listă de probă. Încă încearcă să pretindă că aceste fișiere nu există. La un moment dat, au existat oameni 20,000 pe o listă secretă de pedofili cunoscuți care au infiltrat organizația. Deci, aceasta este o problemă larg răspândită și este absolut îngrijorătoare faptul că aceștia sunt copii care se află în mâinile acestor pedofili.

Mike Papantonio: Iată vestele rele reale. Am fost procuror. Pot atesta faptul că este foarte, foarte dificil de reabilitat un pedofil. Din ansamblul analizei de reabilitare, pedofilul este practic ... Este foarte dificil să reabilitați un pedofil, astfel încât nimic nu devine mai bine doar pentru că le-ați lăsat pentru o vreme sau le-ați scos din cale. Este acolo și este o problemă. Brigida, mulțumesc că te-ai alăturat.